Devra: Röportajımız konusunda gerçekten heyecanlıyım çünkü bilimi ve ruhu nasıl birbirine bağladığınız her zaman ilgimi çekmiştir. Çalışmanız tek kelimeyle harika.
Doktor Lipton: Teşekkür ederim. Çok eğlenceli bir şey oldu ve sistemim için büyük bir şok oldu. Bundan önce her zaman çok geleneksel ve ana akımdım. Aslında gruptaki kafir bendim.
Devra: Artık değilsin! Ancak İnancın Biyolojisi kitabınızda bilimsel bir aydınlanma yaşamaktan bahsediyorsunuz.
Doktor Lipton: Evet. Aydınlanma, çalışmamda tersine mühendislik yaptığım bir anda gerçekleşti. Biliyor musun, nasıl olduğunu görmek için onu parçalara ayırıyordum. Öyle bir noktaya geldim ki, hücre zarının çevresine tepki veren bir beyin olduğunu gördüm. Aslında davranışını çevreye iltifat edecek şekilde üretir. Ancak daha sonra her birimizin farklı bir varlık olduğumuzu ve hücrelerimizin bunu farklı şekilde ifade ettiğini fark ettim; örneğin bağışıklık sistemi "ben değil, ben değil" moduna girdiğinde, orada bir fark görüyorlar. En ilginç olanı ise hücrelerin yüzeyindeki kimlikleri antenler aracılığıyla belirlemesidir, ancak bu antenler kimlik değildir. Tıpkı televizyon antenleri gibidirler. Sinyali yakalıyorlar ama sinyal hücrenin dışında. Kimlik, alınan ve daha sonra fiziksel yapıda oynatılan bir yayının eşdeğeriydi. Daha sonra fiziksel olarak kendini gösterir. Yani gerçekte hücre, kimliğin alıcısıdır ve kimlik olmadığından, hücre burada olsa da olmasa da kimlik hâlâ buradadır. İşte o zaman onun içinde olmadığımız için ölümsüz olduğumuzu anladım. Ve bu keşif beni maneviyattan tamamen maneviyata götürdü. Vay! Şimdi bu farkındalığın hemen ardından şu soru aklıma geldi: “Ya ben yoksam bu manevi bir şeydir. O halde neden bu vücuda sahibim? Ben zaten buradayım." Cevap soru formatında ifade edilmişti, yani sanırım bunlar Yahudi hücreleriydi. Hücreler bana şöyle cevap verdi: “Peki, eğer sen sadece bir ruhsan, çikolatanın tadı nasıldır? Eğer sadece bir ruhsan, gün batımı nasıl görünür? Eğer sen sadece bir ruhsan, aşık olmak nasıl bir duygu?” İşte o anda ruhun geldiğini anladım, ama ruh, deneyimlerimizi duyuya dönüştüren bedenin hücrelerinden gelen duyumlara ve tüm farkındalığa, ifadelere, duygulara, sevgiye ve neşeye sahip oluyor. Sonra bu hissi ortadan kaldırın ve hücrelere geri gönderilen şey budur. Yani sanki bu bedene sahipsiniz, bu deneyimlere sahipsiniz çünkü onun amacı buydu.
Devra: Bunun hakkında biraz daha konuşmanı istiyorum. İlginç bir hücre konseptiniz var. buldum
akıllara durgunluk veren bir şey.
Doktor Lipton: Bir hücresel biyolog olarak dünyada çok az insan benim elde ettiğim fırsatlara sahip oldu. Aslında hücrelerin klonlanmasını bulan bilim adamıyla birlikteydim. Bu 1960 yılındaydı. O zamanlar kök hücre klonluyordum. Aynı zamanda uzaya gitmek gibi olan elektron mikroskobu da yapıyordum. Ama bu bir iç uzay yolculuğuydu. Her gün o mikroskobu açtığımda, dünyada daha önce hiç kimsenin görmediği şeyleri görüyordum. Bunu yeterince uzun süre yaptıktan sonra hücrelerin dünyasına ve biyolojisine oldukça aşina oldum. Onların dünyasında not alan bir turist olmak gibiydi. Daha sonra tıp öğrencilerine öğretmeye çalıştığım şey şuydu: İnsan vücuduna baktığınızda tüm harika parçaları görebilirsiniz, tüm sistemler oradadır; üreme, kas, iskelet, kardiyovasküler. Bu muhteşem sistemler bize tüm bu karakterleri ve yaşamı veriyor ve sonra, bu karakterlerin ve sistemlerin her birinin, her bir hücrede zaten mevcut olduğunu anlamalısınız. Her hücrede sahip olduğumuz her sistem vardır. Bu hücreler minyatür insanlardır! Onlar birbirleriyle topluluklar halinde, bizim paylaştığımız deneyime tamamen paralel bir deneyim yaşıyorlar. O kadar sınırlı bir vizyonumuz var ki, kendimize bireysel varlıklar olarak bakma eğilimindeyiz. Ancak bu gezegendeki gerçek canlı varlığın İnsanlık denen bir organizma olduğunu algılayamıyoruz. Benim bedenimdeki tek hücreler nasıl kendi topluluklarında yaşıyorlarsa, ben denilen bu şeyi yaratıyorlarsa, biz de o insanlığın bedenindeki hücreleriyiz.
Devra: Yani bu farklı hücrelerin tümü farklı şeyler deneyimliyor, dolayısıyla farklı şekillerde hareket ediyorlar.
Doktor Lipton: Her hücrenin kendine ait bir yaşamı vardır. Bunu bir Petri kabına koyabilirsiniz, tabağın bir tarafına biraz yiyecek, diğer tarafına da biraz çöp koyarsınız ve birkaç dakika içinde yemeğin başına gelebilecek kadar akıllı olurlar. Neler olduğunu biliyorlar. Nasıl iletişim kuracaklarını biliyorlar. Ve sonuçta, en azından fraktallar ve fraktal geometri konusunda bilimsel bir farkındalığa sahip olanlar için bu matematiğin önemi, kendi topluluklarındaki hücrelerin yapısının, insan hücrelerinin yapısına göre gereksiz bir model olduğunu ima etmektedir. bizim toplumumuzda. Bu, otoimmün hastalıklar gibi kendine zarar veren rahatsızlıkların neden gezegende bu kadar büyük bir sorun olduğunu açıklıyor. Bunun nedeni, küresel topluluğumuzda olup bitenlerin titreşiminin, iç topluluğumuzla aynı paralelliklerde tezahür etmesidir. Bunların hepsi birbirinin üstüne bindiriyor. Birinde olan diğerinde de oluyor. Dış dünyamızda ne kadar yıkıcı olursak, içsel olarak da kendimizi o kadar yıkıcı hale getiririz. Mevcut sağlık krizinde de bunun yansımasını görüyoruz.
Devra: Peki sizce gezegendeki fiziksel sağlığı değiştirmenin çözümü ya da en azından en yapıcı yönü bilincimizi değiştirmekte mi yatıyor?
Doktor Lipton: Kesinlikle. Bu, gerçekte kim olduğumuza dair farkındalığımızı değiştirmekte yatıyor çünkü tamamen yanlış varsayımlarla yanıltıldık ve sonuç olarak bir kültürü, bütün bir medeniyeti doğru olmayan inançlara dayandırdık. Bunun güzel tarafı, olup bitenlere bakmanın iki yolu var. En yaygın yol, dünyanın durumuna çılgınca bakmaktı. Hayatta kalma ve yok olma büyük sorunlardır. Ama herkesi geri çekilmeye ve olaya farklı bir açıdan bakmaya teşvik ediyorum ve bu da şu: Medeniyetler geldi ve gitti. Mesela geriye dönüp ilk önce Kızılderililerin ve Aborijinlerin burada olduğunu söyleyebiliriz. Tanrı'ya ruh ve doğa olarak tapındılar; her şey maneviydi. Daha sonra Yunanlılar ve Romalılarla birlikte çoktanrıcılığa geçtik. Daha sonra Yahudi-Hıristiyan aşamasında tektanrıcılığa yolculuk yaptık. Darwin'le birlikte bilimsel emperyalizme atladık. Ve hala önemli olan şey, kültürümüzdeki bu değişikliklerin, şu anda başka bir büyük değişiklik deneyimlediğimiz belirgin bir modeli takip etmesidir. Yenisine yer açmak için mevcut modelin yapısını kırıyoruz. Nereye gittiğimizi görünce heyecanlanıyorum. Ama sosyo-politik ekonomik denemelere kapılırsak bunu göremeyiz. Geriye dönüp baktığınızda, insan olarak temsil ettiğimiz kolektif bir organizma olarak insanlık, şu anda evrimsel bir sıçrama yaşıyor. Ve yapının yıkılması bir sonraki aşamaya geçmek için bir gereklilik, kesinlikle bir zorunluluktur.
Devra: Peki geçeceğimiz bir sonraki seviyeye ne ad verirsiniz?
Doktor Lipton: Memeli evriminin evresi. Ve açıklayacağım… fraktal desenlerin olduğunu ve fraktalların tekrarlanan kendine benzer desenler olduğunu söylediğimi hatırlıyor musunuz? O halde insanlık bir organizmadır (hayvan gibi) ve biz de bu organizmanın hücreleriyiz. Bunun önemi, bir hayvan olarak, hayvanların evriminde olduğu gibi, hayvanlarla kendine benzer aşamalara evrilecek olmasıdır. Fraktal desenler bunu ima eder. Diyelim ki omurgalılar düzeyinde bir balık evresi olacak. Görüyorsunuz, dünya balıkların, amfibilerin, sürüngenlerin, kuşların ve memelilerin evrelerinden geçti ve insanlık da o evrelerden geçiyor. Balık aşaması deniz ürünleri yetiştiriciliğiydi; ilk uygarlıkların sudan geçindiği dönem. Suyun kenarında yaşıyorlardı ve ölecekleri için sudan uzaklaşamıyorlardı. Yani balık gibiydiler. Bir sonraki aşama, uygarlığın suyu karaya taşımayı öğrendiği amfibi aşaması olacaktır. Bu, artık suyun kıyısıyla sınırlı olmadığımız tarım dönemimizin başlangıcıydı. İnsanlar suyu bulup taşıyabildiler ve sonra her yerde bir şeyler yetiştirme yeteneğine sahip oldular. Daha sonra amfibi evresinden sürüngen evresine geçtik. Sürüngenler mekanik cihazlardır. Yani makine gibiler. Dinozorlara ölüm makineleri bile deniyor. Ve öyleydiler. Amfibiler su ve kara arasındayken, mekanik çağı temsil ediyorlar. Onlar daha yavaş bir türdü. Sürüngenlere geldiğinizde onlar makine gibiydiler. Uçabilirler bile. Ve o makine aşaması, insanlığın tarımdan sanayi çağına geçtiği dönemdir. Sanayi çağı sürüngenlerden, dinozorlardan hayat buldu. Ve dinozorların bir kolu da kuşlara dönüştü. Daha küçük sürüngenlerin bir kolu daha sonra memelilere dönüştü. Yani, sürüngenler ve ördekler sizin orta yaşlı dinozorlarınızdır, Anne ve Baba işlerinin bilgilerini alıp onlardan dev makineler yaptıkları şirketler çağıdır diyorum; şu anda sahip olduğumuz dev şirketler. Kuşlar aslında havacılığa hayat veren Wilbur ve Orville Wright'tı. Kuşlarla birlikte dünya da değişti çünkü birdenbire tüm yükseklik ve iletişim o perspektiften ortaya çıktı. Bu noktada herkes dakikalar içinde değil, yıllar içinde iletişim kurabiliyordu. Bu daha sonra hayatı kuş aşamasına dönüştürdü ve bu da şu anda deneyimlediğimiz şeyi hızlandırdı.
1969'da kuşun en kapsamlı evrimi bizi aya götürdüğünde, ayın ufkunda Dünya'nın bir resmini çektik. Bu, karanlık uzayda asılı duran gezegenimizin kırılganlığını temsil eden bir simge haline geldi. Birdenbire insanlar Dünya'ya bakmamız gerektiğini anlamaya başladı. Dikkatli olmak nedir? Yetiştirici. Beslemek memelilerin karakteridir. Böylece yetiştiriciler 1969'da tohumlandı. Zamanla çoğu insan bunun ortadan kaybolduğunu düşündü. Bugün yeşiller, çevreciler ve bir sonraki evrimi algılayan tüm insanlarla birleşiyor. Onlar memelilerdir. Yani dinozorların küçük uysal memelileri kontrol ettiği bir çağdayız; kurumsal çıkarlar, memelilerin çıkarları üzerinde. Ancak geriye dönüp bakarsanız dinozorların çöktüğünü görürsünüz. Şu anda bunu bir kez daha yaşıyoruz! Piyasalar çalkalanıyor. Kredi çöküyor. Beden gidiyor. Neden? Çünkü sistemi ayakta tutmuyor. Dinozorlar sistemi sürdüremiyor ve bu yüzden bir evrim yaşanıyor. Evrim memelilerdir. Bu, topluluk, uyum ve birbirimize bakma zamanının geldiği anlamına gelir. Eğer dinozorların bir parçasıysanız bu sizin için çok karanlık bir zamandır. Ancak memelilerin bir parçasıysanız bu sizin için çok kolay bir zamandır. Yani şu anda bir sonraki aşamaya geçiyoruz ve benim için heyecan verici kısım da bu!
Devra: Şu anda Amerika Birleşik Devletleri'ndeki siyasi yarışta bunların çoğunun gerçekleştiğini görüyorsunuz.
Doktor Lipton: Daha fazlasını görmeyi çok isterim çünkü temsil ettiği şey bu. Bu yapı bizi öldürüyor diye uzaktan gelen bu kopuk sesi temsil ediyor! Değişim de buradan gelecektir. Yani yine küresel krize, bu bilinçli memeli yetiştiricinin yüzeye çıkmasını sağlayan bu eski, sürüngen derinin dökülmesi olarak bakabiliriz. Aksi takdirde alternatif yok oluş olabilir.
Devra: Bu gerçekten ilginç. Bu konuyu tamamen ele aldığımızda, sonunda dinozoru aşıp bu tam memeli olayına dönüştüğümüzde ne olacak? Değişim nasıl görünecek?
Doktor Lipton: Burası uysalların dünyayı miras aldığı yerdir. Memeliler aslında dinozorlardan türemiş değiller; daha küçük sürüngenlerden türetilmişlerdi. Memeliler küçük, tüylü ve yumuşaktı. Dinozorlar büyük, devasa ve korkutucu şeylerdi. Memeliler uysaldı ve sonunda dünyayı ele geçirdiler. Yine olacak olan budur. Uyum ve yüksek farkındalığa doğru ilerleyen bu aşama, sahip olduğumuz sağlık sorunlarının çoğunu yayacak ve sonunda ortadan kaldıracaktır. Mevcut sağlık sorunlarımız sistemdeki uyumsuzluktan kaynaklanmaktadır. Ne kadar uyumsuzluğa sahipseniz sistem o kadar ölmeye başlar. Sistem ne kadar çok ölmeye başlarsa, o kadar çok parazit gelir ve bu da olayın gerçekten korkutucu görünmesine neden olur. Ancak sisteme uyum geri getirildiğinde sağlık da geri gelecektir. Bugün en büyük ölüm sorunları aslında organik sorunlar değil. Kardiyovasküler hastalıklar bir numaralı katildir ve bunun %90'ı yaşam tarzıdır. Kanserin %60 veya daha fazlası da yaşam tarzı olarak kabul ediliyor. Ancak aslında en büyük ölüm nedeni tıp mesleğidir.
Devra: Ben tıp mesleğine karşı değilim. Sanırım bunun da bir yeri var ama her şeye verdikleri cevap hap almakmış gibi görünüyor. Bir hap iç. Vücudunuza bir kimyasal koyun, bu her şeyi çözecektir.
Doktor Lipton: Ama bu tıp mesleği değil. Bahsettiğiniz şey sürüngenlerin kan kaybından bahsediyorsunuz. Dinozorlar ilaç endüstrisini yarattı ve tıp mesleğini de şekillendirdi. Yani tıp mesleği aslında ilaç endüstrisinin kendi ilacını bulma çabası yoluyla yetiştiriliyor ve kültürleniyor. Her şeyin bir ilacı olmalı. Gerçek şu ki, iyileşmek için hiçbir ilaca ihtiyacımız yok; gerçek şifa yalnızca bilinç değişikliğini gerektirir. Kanıtlanmış bir gerçektir ki, tüm duyguların üçte biri plasebo etkisinden kaynaklanmaktadır. Bilim bunu kabul ediyor. Bunun plasebo etkisi olduğunun farkına varırsak sağlık harcamalarımızın üçte biri tamamen ortadan kalkabilir. Diğer sonuç ise şudur: Plasebo etkisine aşina olsanız da çoğu insan cebo olmayan etkiye aşina değildir. Temel olarak plasebo etkisi, olumlu bir düşüncenin sizi iyileştirebileceğini gösterir. No-cebo etkisi, olumsuz bir düşüncenin sizi öldürebileceği gerçeğini ifade eden bilimsel bir terimdir. Aynı güç iş başındadır ve düşüncenin gücüdür. Olumlu düşüncenin gücü değil, düşüncenin gücüdür; olumlu olduğu kadar olumsuz da güçlüdür. Dolayısıyla, eğer tüm duyguların üçte birinin olumlu düşünceden kaynaklandığını kabul ediyorsanız, o zaman tüm hastalıkların büyük kısmının olumsuz düşüncelerden kaynaklandığını da kabul etmeliyiz. Bunlar kalp krizlerini ve kanseri tetikleyen şeylerdir. İnanç sisteminizi değiştirmek, birincil katkı olan düşüncenin katkısını ortadan kaldıracaktır. Ancak şunu söylemeliyim ki tıp mesleği olmadan yaşamak istemezdim. Neden? Çünkü eğer bir kaza geçirirsem, bir kiropraktörün beni dikmesini istemiyorum. Kalp nakline ihtiyacım varsa homeopati gitmek istediğim yön değil. Geleneksel tıp, travma diyebileceğimiz her şeyde mucizeler yaratır. Ancak travma aralığının dışına çıktığınızda etkinlik önemli ölçüde azalır.
Devra: Biliyor musun, sonunda tıp karşıtı olmayan birini tanıdığım için çok heyecanlıyım.
Doktor Lipton: Hayır, onların tıp mucizelerinin dışında kalmak dehşet verici olurdu.
Devra: Ve bence doktorlar tüm bunların içinde kayboluyor. Doğru zamanda benim için doğru ilacı kullanmaya açık bir doktor bulmam uzun zaman aldı. Ameliyata ihtiyacın varsa biliyorsun, tamam, ameliyat ol. Homeopatik ilaçlarınız, şifalı bitkileriniz veya buna benzer bir şeyiniz varsa onu kullanın. Veya potansiyel kalp sorunları için yaşam tarzınızı değiştirin. Bu, ilk kez bir doktorun "Evet kolesterolün yüksek, neden dinlenmeyi, stresini azaltmak için meditasyon yapmayı denemiyorsun?" demesiydi. Bunun yerine, sana kaslarının birkaç hafta içinde ölmesine neden olacak şu ilacı vereyim.
Doktor Lipton: Aynen öyle. Eğer işi AMA yürütüyorsa muhtemelen başka şeylere de açık olabilirler, buna da açılmaya başlıyorlar çünkü halk onları bunu yapmaya zorluyor. Baskı devam ediyor çünkü halk bundan faydalanıyor. Nüfusun %50'sinden fazlası alternatif veya tamamlayıcı şifacılar aradığında, bir iş modeli olarak neler olup bittiğine bir göz atmanız gerekir. Yine, bu ilaçların her birini öne çıkaran ilaç endüstrisidir çünkü basit bir şekilde bu bir şirkettir ve herhangi bir şirketin özü şudur: Para kazanıyor muyuz? Uyuşturucu üreten bir şirkette ne kadar çok uyuşturucu satarsanız o kadar çok para kazanırsınız. Televizyon reklamlarının neden insanların alabilecekleri her lanet uyuşturucuyu istediklerini görebilirsiniz çünkü televizyondaki resimler kendi hayatlarından daha iyi. Biz her zaman ilacı şifayla ilişkilendirdik. Bu dünyada değişmek üzere olan algılardan biridir. Sağlığımıza ve iyileşmemize kendi katılımımızla kendimizi yeniden güçlendirmek üzereyiz.
Devra: Evet, doktorların bana kaç kez "Bir hafta içinde öleceksin!" dediğini anlatamam. Ben de şöyle derdim: “Hayır, haklı olduğunu düşünmüyorum. Üzgünüm, bu bana doğru gelmiyor."
Doktor Lipton: Kesinlikle. Binlerce yıl boyunca sürekli olarak kendi gücümüzü aslında doğru olmayan inançlara kaptırdık. Artık hayatlarımız üzerindeki gücü yeniden kazanma fırsatımız var. Hayatınız üzerinde güce sahip olduğunuzda, birdenbire bu hayata katılırsınız ve sadece ona yanıt vermekle kalmazsınız.
Devra: Kesinlikle. Çünkü kendi yaşamlarımızın nedeni olmalıyız, onun etkisinde değil.
Doktor Lipton: Öyleyiz ama bilmiyoruz.
Devra: Röportajımızı bitirmeden önce okuyucularımıza web sitenizin www.brucelipton.com olduğunu bildirmek istiyorum.
Doktor Lipton: Teşekkür ederim. İnsanların indirebileceği pek çok bilgi var; makaleler, kaynaklar ve bunun gibi şeyler, bedava şeyler, yani bu bir satış hilesi değil.
Devra: Ve İnancın Biyolojisi aynı zamanda tüm büyük kitapçılarda mevcut ve sonunda tüm bu okuyucuları birbirine bağlayabilecek bir şeyin kapısını açmak çok ilginç. Demek istediğim, Mystic Pop'ta bilimle çok şey yapıyorum ve bunu yapmamın sebeplerinden biri de "spiritüel", "Şimdiki Çağ" tarzı şeylere pek meraklı olmayan insanların bilim yoluyla eski dünyaya dönüş yolunu bulabilmeleridir. ayni yer.
Doktor Lipton: Kesinlikle. Ve bu benim için bir sürprizdi. Bana göre kuyruğundaki yılanın görüntüsü. Bilime girerek maneviyattan kaçıyordum. Spiritüel insanların hayatımdaki en tuhaf ve korkutucu insanlar olduğunu düşündüm. Bu yüzden, maneviyattan gerçekten kaçındım ve bu tamamen bilimsel yola devam ettim, ancak sonuna geldiğimde arayışımın beni maneviyatımın açılışına götürdüğünü öğrendim. Yani sonuçta dairesel bir aramaydı.
Devra: Ve sana sahip olduğumuz için çok mutluyuz.