Devra: Nimefurahiya sana mahojiano yetu kwa sababu nimekuwa nikipendezwa na jinsi unavyounganisha sayansi na roho pamoja. Kazi yako ni ya kushangaza tu.
Dk Lipton: Asante. Imekuwa vitu vya kupendeza na mshtuko mkubwa kwa mfumo wangu. Siku zote nilikuwa nimekuwa wa kawaida sana na tawala kabla ya hapo. Kwa kweli, nilikuwa mzushi katika kikundi.
Devra: Kweli, wewe sio tena! Lakini katika kitabu chako Biolojia ya Imani, unazungumza juu ya kuwa na epiphany ya kisayansi.
Dk Lipton: Ndio. Epiphany ilitokea kwa wakati nilipobadilisha uhandisi kazi yangu. Unajua, nilikuwa nikijitenga ili kuona jinsi yote yalitokea. Nilipiga hatua ambapo niliona kwamba utando wa seli ni ubongo ambao hujibu mazingira yake. Inazalisha tabia yake kupongeza mazingira. Lakini basi pia niligundua kuwa kila mmoja wetu ni chombo tofauti na seli zetu zinaelezea tofauti kama vile mfumo wa kinga unapoingia "sio ubinafsi dhidi ya ubinafsi" - wanaona tofauti hapo. Cha kufurahisha zaidi ni kwamba ni vitambulisho juu ya uso wa seli, kupitia antena, lakini antena hizi sio kitambulisho. Wao ni kama antena za runinga. Wanakamata ishara, lakini ishara iko nje ya seli. Utambulisho huo ulikuwa sawa na matangazo yanayopokelewa na kisha kucheza kwenye muundo wa mwili. Halafu inajidhihirisha katika mwili. Kwa hivyo, kwa kweli, seli ndio mpokeaji wa kitambulisho na kwa kuwa sio kitambulisho, iwe seli iko hapa au la hapa, kitambulisho bado kiko hapa. Hapo ndipo nilipogundua kuwa hatufi kwa sababu hatuko ndani yake. Na ugunduzi huo ulinichukua kutoka kwa kutokuwa wa kiroho hadi kiroho kamili. Wow! Sasa, mara tu juu ya ufahamu huu, swali lilikuja kichwani mwangu, "Kweli, ikiwa mimi haipo, ni jambo la kiroho. Basi kwa nini nina mwili huu? Tayari niko nje hapa. ” Jibu lilitolewa kwa muundo wa maswali, kwa hivyo nadhani walikuwa seli za Kiyahudi. Seli zilinijibu kwa kusema, "Kweli, ikiwa wewe ni roho tu, chokoleti ina ladha gani? Ikiwa wewe ni roho tu, machweo yanaonekanaje? Ikiwa wewe ni roho tu, kuwa katika mapenzi kunajisikiaje? ” Ilikuwa katika wakati huo nilijua roho inakuja, lakini roho hupata hisia na ufahamu wote, misemo na hisia na upendo na furaha ambayo hutoka kwa seli za mwili kubadilisha uzoefu wetu kuwa hisia. Kisha ondoa hisia, na hiyo ndiyo inayorushwa nyuma kwenye seli. Kwa hivyo ni kama una mwili huu, una uzoefu huu kwa sababu hiyo ndiyo ilikuwa kusudi lake.
Devra: Ningependa uzungumze juu ya hilo kidogo. Una dhana ya kupendeza ya seli. Napata
inavutia akili.
Dk Lipton: Kwa kuwa, kama biolojia ya seli, ni watu wachache ulimwenguni wamepata fursa ambazo niliishia kupata. Nilihusika na mwanasayansi ambaye kwa kweli alianzisha muundo wa seli. Hii ilikuwa nyuma mnamo 1960. Nilikuwa nikiunda seli za shina wakati huo. Nilikuwa pia nikifanya microscopy ya elektroni, ambayo ilikuwa kama kwenda angani. Lakini ilikuwa kusafiri kwa nafasi ya ndani. Kila siku, wakati niliwasha darubini hiyo, nilikuwa nikiona kile hakuna mtu ulimwenguni aliyewahi kuona hapo awali. Baada ya kufanya muda mrefu wa kutosha, nilijua sana ulimwengu na biolojia ya seli. Ilikuwa kama kuwa mtalii anayechukua noti katika ulimwengu wao. Baadaye, kile nilichojaribu kufundisha wanafunzi wa matibabu ni wakati unapoangalia mwili wa mwanadamu, unaweza kuona sehemu zote nzuri, mifumo yote iko - uzazi, misuli, mifupa, moyo na mishipa. Mifumo hii ya kushangaza hutupa wahusika hawa wote na maisha, na kisha, lazima utambue kuwa kila moja ya wahusika na mifumo hiyo tayari iko katika kila seli moja. Kila seli ina kila mfumo tulio nao. Seli hizi ni watu wadogo! Wanaishi uzoefu katika jamii na kila mmoja ambayo ni sawa kabisa na yale tunayoshiriki. Tuna maono madogo sana kwamba huwa tunajiangalia kama vyombo vya kibinafsi. Walakini, tunashindwa kugundua kuwa kiumbe hai halisi kwenye sayari hii ni kiumbe kinachoitwa Binadamu. Sisi ni seli katika mwili wa ubinadamu kama vile seli moja katika mwili wangu zinaishi katika jamii yao, na kuunda kitu hiki kinachoitwa mimi.
Devra: Kwa hivyo seli hizi zote tofauti zinapata vitu tofauti, kwa hivyo zinaigiza kwa njia tofauti.
Dk Lipton: Kila seli ina maisha yake mwenyewe. Unaweza kuiweka kwenye sahani ya Petri, unaweka chakula upande mmoja wa bakuli na kuweka takataka upande mwingine wa sahani, na wana akili ya kutosha kumaliza chakula kwa dakika chache. Wanajua kinachoendelea. Wanajua jinsi ya kuwasiliana. Na mwishowe, umuhimu ni, angalau kwa wale walio na uelewa wa kisayansi wa fractal na jiometri ya fractal, umuhimu wa hisabati hii inamaanisha kuwa muundo wa seli, katika jamii yao, ni muundo ambao hauna maana kwa muundo wa seli za watu. katika jamii yetu. Hii inaelezea kwanini magonjwa ya kujiharibu, kama magonjwa ya kinga mwilini, ni suala kubwa sana kwenye sayari. Sababu ni kile kinachoendelea katika jamii yetu ya ulimwengu, mtetemo wa hiyo unaonekana kwa kufanana sawa na jamii yetu ya ndani. Yote ni kutabiri moja juu ya nyingine. Kinachotokea katika moja kinatendeka kwa kingine. Kadiri tunavyozidi kuharibu katika ulimwengu wetu wa nje, ndivyo tunavyoishia kujiharibu ndani. Hiyo ndio tunayoona inaonekana katika shida hii ya sasa ya kiafya.
Devra: Kwa hivyo unafikiria kuwa suluhisho au angalau mwelekeo mzuri zaidi wa kubadilisha afya ya mwili kwenye sayari iko katika kubadilisha ufahamu wetu?
Dk Lipton: Ah, kabisa. Inategemea kubadilisha ufahamu wa sisi ni akina nani kwa sababu tumepotoshwa na dhana ambazo sio sahihi kabisa na kwa sababu hiyo tumetabiri utamaduni, ustaarabu mzima, juu ya imani ambazo sio sahihi. Sehemu yake nzuri kuna njia mbili za kuangalia kile kinachotokea. Njia kuu imekuwa kuangalia hali ya ulimwengu kuwa ya ujinga. Kuokoka na kutoweka ni masuala makubwa. Lakini ninahimiza kila mtu kurudi nyuma na kuiona kutoka kwa macho tofauti na hii ndio hii: Ustaarabu umekuja na kupita. Kwa mfano, tunaweza kurudi nyuma na kusema kwanza Wahindi na Waaboriginal walikuwa hapa. Walimwabudu Mungu kama roho na maumbile; kila kitu kilikuwa cha kiroho. Kisha tukaingia katika ushirikina na Wagiriki na Warumi. Halafu, tulienda katika imani ya Mungu mmoja katika awamu ya Wayahudi na Wakristo. Tuliruka ndani ya ubeberu wa kisayansi na Darwin. Na kinachobaki muhimu ni ukweli kwamba mabadiliko haya, katika tamaduni zetu, yanafuata muundo tofauti kwamba tunapata mabadiliko mengine makubwa, hivi sasa. Tunavunja muundo wa muundo uliopo ili kutengeneza njia ya mpya. Ninafurahi kuangalia tunakoenda. Lakini ikiwa tunashikwa na majaribio ya kiuchumi ya kijamii na kisiasa, hatuwezi kuiona. Ikiwa utasimama nyuma na kuiangalia, ubinadamu kama kiumbe cha pamoja, kinachowakilishwa na sisi kama watu, kinapita kwa kuruka kwa mabadiliko wakati huu. Na kutenguliwa kwa muundo ni sharti, lazima kabisa, kufikia kiwango kinachofuata.
Devra: Kwa hivyo unaweza kuita nini ngazi inayofuata tunayohamia?
Dk Lipton: Awamu ya mamalia ya mageuzi. Nami nitaelezea… kumbuka nilisema kulikuwa na mifumo ya fractal na fractal ni kurudia mifumo inayofanana? Kweli basi, ubinadamu ni kiumbe (kama mnyama) na sisi ni seli katika kiumbe hiki. Umuhimu wa hii ni kwamba, kama mnyama, itabadilika kuwa hatua zinazofanana kama wanyama kama uvumbuzi wa wanyama tayari. Mifumo ya Fractal ingemaanisha hiyo. Kwa hivyo, wacha tuseme kutakuwa na awamu ya samaki, katika kiwango cha vertebrate. Unaona, ulimwengu umepitia awamu za samaki, wanyama wa viumbe hai, wanyama watambaao, ndege na mamalia na ubinadamu unapitia hatua hizo pia. Awamu ya samaki ilikuwa ufugaji wa maua - wakati ustaarabu wa kwanza uliishi kutoka kwa maji. Waliishi karibu na maji na hawangeweza kwenda mbali na maji kwa sababu wangekufa. Kwa hivyo, walikuwa kama samaki. Halafu awamu inayofuata itakuwa awamu ya amfibia wakati ustaarabu ulijifunza kuchukua maji kwenye ardhi. Kweli huo ndio ulikuwa mwanzo wa kipindi chetu cha kilimo wakati hatukuzuiliwa tena ukingoni mwa maji. Watu wangeweza kupata na kusafirisha maji na kisha wakawa na uwezo wa kukuza vitu kila mahali. Baadaye, tulienda kutoka kwa amphibian kwenda kwa awamu ya wanyama watambaao. Reptiles ni vifaa vya mitambo. Maana yangu ni kama mashine. Dinosaurs hata wamekuwa wakitajwa kama mashine za kuua. Na walikuwa. Zinawakilisha umri wa ufundi, wakati wanyama wa wanyama wa ndani walikuwa kati ya maji na ardhi. Walikuwa kitu cha uvivu zaidi. Wakati ulipofika kwa watambaao, walikuwa kama mashine. Wangeweza hata kuruka. Na hiyo awamu ya mashine ni wakati ubinadamu ulipoenda kutoka kilimo hadi umri wa viwanda. Umri wa viwanda ulipata maisha kutoka kwa wanyama watambaao, dinosaurs. Na tawi kutoka kwa dinosaurs likawa ndege. Tawi kutoka kwa wanyama watambaao wadogo baadaye likawa mamalia. Kwa hivyo, nasema wanyama watambaao na bata ni dinosaurs wako wa makamo, umri wa mashirika ambapo walichukua ujuzi wa biashara za Mama na Pop na kutengeneza mashine kubwa kutoka kwao; mashirika makubwa tunayo sasa. Ndege walikuwa kweli Wilbur na Orville Wright ambao walitoa uhai kwa anga. Ulimwengu ulibadilika na ndege kwa sababu ghafla kutoka kwa mtazamo huo ilikua urefu wote na mawasiliano. Wakati huo, kila mtu angeweza kuwasiliana kwa dakika dhidi ya miaka. Hii ilibadilisha maisha kuwa awamu ya ndege ambayo ilisababisha kile tunachokipata sasa.
Mnamo 1969, wakati mageuzi kamili ya ndege yalipotupeleka kwa mwezi, tulinasa picha ya Dunia kwenye upeo wa mwezi. Hii imekuwa ikoni kuwakilisha udhaifu wa sayari yetu iliyosimamishwa katika nafasi ya giza. Ghafla watu walianza kugundua kuwa tunapaswa kutunza Dunia. Kutunza ni nini? Kulea. Kulea ni tabia ya mamalia. Kwa hivyo, walezi walipewa mbegu mnamo 1969. Baada ya muda watu wengi walifikiri hiyo ilipotea. Leo imekuwa ikiungana kwa wiki na wanamazingira na watu wote ambao wanaona mageuzi yanayofuata. Hao ndio mamalia. Kwa hivyo tuko katika umri wa dinosaurs kudhibiti wadudu wadogo, mamalia - masilahi ya ushirika juu ya masilahi ya mamalia. Na bado, ukiangalia nyuma - dinosaurs ilianguka. Tunapata hiyo tena, sasa hivi! Masoko yanatetemeka. Mikopo inaanguka. Mwili unaenda. Kwa nini? Kwa sababu haifai mfumo. Dinosaurs haziwezi kudumisha mfumo na ndio sababu kuna mageuzi. Mageuzi ni mamalia. Hiyo inamaanisha kuwa ni wakati wa jamii, maelewano na kutunza kila mmoja. Ikiwa wewe ni sehemu ya dinosaurs, huu ni wakati wa giza sana kwako. Lakini, ikiwa wewe ni sehemu ya mamalia, huu ni wakati mwepesi sana kwako. Kwa hivyo, tunahamia katika awamu inayofuata hivi sasa, na kwangu, hiyo ndio sehemu ya kufurahisha!
Devra: Unaona mengi ya hayo yakitokea katika mbio za kisiasa hivi sasa huko Merika.
Dk Lipton: Naam, ningependa kuiona zaidi kwa sababu hii ndiyo inawakilisha. Inawakilisha sauti hii iliyotengwa, kutoka mbali, ikisema muundo huu unatuua! Na hapo ndipo mabadiliko yatatoka. Kwa hivyo tena, tunaweza kutazama mgogoro wa ulimwengu kama kumwaga ngozi hii ya zamani, yenye reptilia ambayo inaruhusu mlezi huyu wa fahamu, mamalia. Vinginevyo, mbadala inaweza kutoweka.
Devra: Hii inavutia sana. Tunapoingia katika hii kikamilifu, wakati hatimaye tutapita dinosaur katika kitu hiki kamili cha mamalia, itakuwaje? Je! Mabadiliko yataonekanaje?
Dk Lipton: Hapa ndipo wapole wanarithi nchi. Wanyama wa mamalia hawakutokana na dinosaurs; zilitokana na wanyama watambaao wadogo. Mamalia yalikuwa madogo, manyoya na laini. Dinosaurs walikuwa haya makubwa, makubwa, ya kutisha. Mamalia walikuwa wapole na mwishowe walichukua ulimwengu. Hii ndio itatokea tena. Awamu hii katika maelewano na mwamko wa hali ya juu itaenea na mwishowe kuondoa shida nyingi za kiafya tunazo. Shida zetu za kiafya zinahusiana na kutokuelewana katika mfumo. Ukosefu wa amani unayo, ndivyo mfumo unavyoanza kufa. Mfumo unapoanza kufa, vimelea huja zaidi, na kufanya kitu hicho kiwe cha kutisha sana. Lakini mara tu maelewano yatakaporejeshwa kwenye mfumo, afya itarudi pia. Leo hii maswala makubwa ya kifo sio maswala ya kikaboni. Ugonjwa wa moyo na mishipa ni muuaji namba moja na 90% ya hiyo ni mtindo wa maisha. Saratani 60% au zaidi pia inachukuliwa kama mtindo wa maisha. Walakini, kwa kweli, sababu kuu inayoongoza ya kifo ni taaluma ya matibabu.
Devra: Kweli, mimi sio taaluma ya kupambana na matibabu. Nadhani kuna mahali pake, lakini inaonekana kama jibu lao kwa kila kitu ni kunywa kidonge. Chukua kidonge. Weka kemikali mwilini mwako na hii itasuluhisha kila kitu.
Dk Lipton: Lakini hiyo sio taaluma ya matibabu. Unachozungumza ni kutokwa damu kwa wanyama watambaao. Dinosaurs iliunda tasnia ya dawa, na kwa upande wake, inaunda taaluma ya matibabu. Kwa hivyo taaluma ya matibabu kweli inalimwa na kukuzwa kupitia tasnia ya dawa kutafuta dawa yake. Kila kitu lazima kiwe na dawa. Ukweli ni huu - hatuhitaji dawa za uponyaji; uponyaji wa kweli unahitaji tu mabadiliko ya fahamu. Kama ukweli ulioonyeshwa, theluthi moja ya hisia zote ni kwa sababu ya athari ya placebo. Sayansi inakubali hilo. Theluthi moja ya gharama zetu za kiafya zinaweza kuondolewa kabisa ikiwa tutagundua ni athari ya placebo. Na matokeo mengine ni hii: Ingawa unajua athari ya placebo, watu wengi hawajui athari ya-cebo. Kimsingi, athari ya placebo inaonyesha kuwa mawazo mazuri yanaweza kukuponya. Athari ya hakuna-cebo ni neno la kisayansi kwa ukweli kwamba wazo hasi linaweza kukuua. Ni nguvu sawa katika kazi na ni nguvu ya mawazo. Sio nguvu ya fikira chanya, ni nguvu ya mawazo - hasi haswa kama ilivyo nzuri. Kwa hivyo ikiwa unatambua theluthi moja ya hisia zote zinatokana na mawazo mazuri, basi lazima tugundue idadi kubwa ya magonjwa yote ambayo yanatokana na mawazo mabaya. Haya ndio mambo ambayo husababisha shambulio la moyo na saratani. Kubadilisha mfumo wako wa imani kutaondoa mchango kutoka kwa mawazo ambayo ni mchango wa msingi. Lazima nikuambie, hata hivyo, nisingependa kuishi bila taaluma ya matibabu. Kwa nini? Kwa sababu ikiwa niko katika ajali, sitaki daktari wa tiba anayenishona. Ikiwa ninahitaji kupandikiza moyo, basi ugonjwa wa homeopathy sio mwelekeo ninayotaka kwenda. Dawa ya jadi hufanya miujiza kwa chochote inaweza kuiita kiwewe. Lakini unapofika nje ya anuwai ya kiwewe, ufanisi hupungua sana.
Devra: Unajua, nimefurahi sana kumjua mtu ambaye sio anti-dawa.
Dk Lipton: Hapana, itakuwa jambo la kutisha kuwa nje ya eneo la miujiza yao ya tiba.
Devra: Na nadhani madaktari wanapotea katika yote hayo. Ilinichukua muda mrefu kupata daktari ambaye alikuwa wazi kutumia kitu sahihi kwangu kwa wakati unaofaa. Unajua ikiwa unahitaji upasuaji, sawa, fanya upasuaji. Ikiwa ulikuwa na tiba za homeopathic au mimea au chochote, tumia hiyo. Au badilisha mtindo wako wa maisha kwa shida za moyo. Ilikuwa ni mara ya kwanza daktari kusema, ndiyo cholesterol yako iko juu, kwanini usijaribu kupumzika, kutafakari ili kupunguza mafadhaiko yako. Badala ya hapa, wacha nikuweke kwenye dawa hii ambayo itafanya misuli yako kufa katika suala la wiki.
Dk Lipton: Hiyo ni kweli kabisa. Ikiwa AMA ilikuwa ikiendesha biashara hiyo inaweza kuwa wazi kwa mambo mengine, ambayo wanaanza kufungua kwa sababu ni umma unawalazimisha kufanya hivyo. Shinikizo liko kwa sababu umma unapata faida. Wakati zaidi ya 50% ya idadi ya watu wanatafuta waganga mbadala au wasifu, basi kama mfano wa biashara, lazima uangalie kinachoendelea. Tena, ni tasnia ya dawa ambayo imesukuma kila moja ya dawa hizi kwa sababu rahisi ni shirika na msingi wa shirika lolote ni, je! Tunapata pesa? Katika shirika ambalo hufanya madawa ya kulevya ni dawa zaidi unaweza kuuza pesa zaidi unayoweza kupata. Unaweza kuona ni kwanini matangazo ya runinga yana watu wanaotaka kila dawa mbaya wanaweza kupata kwa sababu picha kwenye Runinga ni bora kuliko maisha yao wenyewe. Tumeunganisha dawa kila wakati na uponyaji. Hii ni moja ya maoni ambayo iko karibu kubadilishwa katika ulimwengu huu. Tunakaribia kujiwezesha tena kupitia ushiriki wetu katika afya na uponyaji wetu.
Devra: Ndio, siwezi kukuambia ni mara ngapi madaktari wameniambia, "Utakufa katika wiki moja!" Nami ningesema, "Hapana, sidhani kuwa uko sawa. Samahani, hiyo haioni sawa kwangu. ”
Dk Lipton: Hasa. Kwa maelfu kadhaa ya miaka, tumeendelea kutoa nguvu zetu kwa imani ambazo sio kweli. Sasa tuna nafasi ya kupata tena nguvu juu ya maisha yetu. Unapokuwa na nguvu juu ya maisha yako, basi ghafla, unashiriki katika maisha haya na sio kuitikia tu.
Devra: Kwa kweli. Kwa sababu tunapaswa kuwa sababu ya maisha yetu wenyewe na sio athari yake.
Dk Lipton: Sisi ni, lakini hatujui.
Devra: Kabla ya kumaliza mahojiano yetu, nataka kuwajulisha wasomaji wetu tovuti yako ni www.brucelipton.com
Dk Lipton: Asante. Kuna habari nyingi ambazo watu wanaweza kupakua - nakala na rasilimali na vitu kama hivyo, vitu vya bure kwa hivyo sio ujanja wa mauzo.
Devra: Na Biolojia ya Imani inapatikana pia katika maduka yote makubwa ya vitabu na inavutia sana kufungua kitu ambacho mwishowe kinaweza kuwaunganisha wasomaji hao wote. Namaanisha, ninafanya mengi na sayansi katika Mystic Pop, na moja ya sababu ninayofanya ni kwa sababu watu ambao hawawezi kuwa kwenye "kiroho", "Umri wa Sasa" kitu wanaweza kupata njia yao kupitia sayansi kurudi sehemu ile ile.
Dk Lipton: Kabisa. Na hiyo ilikuwa mshangao kwangu. Kwangu mimi ni mfano wa nyoka kwenye mkia wake. Nilikuwa nikiepuka hali ya kiroho kwa kwenda kwenye sayansi. Nilidhani watu wa kiroho walikuwa watu wa kituko sana, wenye kutisha maishani mwangu. Kwa hivyo, niliepuka hali ya kiroho na nikaendelea na njia hii ya kisayansi, ili tu nilipofikia mwisho utaftaji wangu uliniongoza kwenye ufunguzi wa hali yangu ya kiroho. Kwa hivyo ilikuwa utaftaji wa duara mwishowe.
Devra: Na tunafurahi kuwa na wewe.