Devra: Sono davvero entusiasta della nostra intervista perché sono sempre stato interessato a come stai legando scienza e spirito insieme. Il tuo lavoro è semplicemente fantastico.
Dott. Lipton: Grazie. È stata una cosa così divertente e un grande shock per il mio sistema. Prima di allora ero sempre stato molto convenzionale e mainstream. In effetti, ero l'eretico nel gruppo.
Devra: Beh, non lo sei più! Ma nel tuo libro The Biology of Belief parli di avere un'epifania scientifica.
Dott. Lipton: Sì. L'epifania è avvenuta in un momento in cui stavo effettuando il reverse engineering del mio lavoro. Sai, lo stavo smontando per vedere com'era successo. Ho raggiunto un punto in cui ho visto che la membrana cellulare è un cervello che risponde al suo ambiente. In realtà genera il suo comportamento per complimentarmi con l'ambiente. Ma poi ho anche riconosciuto che ognuno di noi è un'entità diversa e le nostre cellule lo esprimono in modo diverso, ad esempio quando il sistema immunitario entra in modalità "non sé contro sé" - lì vedono una differenza. La cosa più interessante è che si identifica sulla superficie delle cellule, attraverso le antenne, ma queste antenne non sono le identità. Sono proprio come le antenne televisive. Catturano il segnale, ma il segnale è fuori dalla cellula. L'identità era l'equivalente di una trasmissione ricevuta e poi riprodotta nella struttura fisica. Poi si manifesta nel fisico. Quindi, in realtà, la cellula è il destinatario dell'identità e poiché non è l'identità, che la cellula sia qui o non sia qui, l'identità è ancora qui. È stato allora che ho capito che siamo immortali perché non ci siamo dentro. E quella scoperta mi ha portato dall'essere non spirituale alla piena spiritualità. Wow! Ora, subito dopo questa consapevolezza, mi è venuta in mente la domanda: “Beh, se non esisto, è una cosa spirituale. Allora perché ho questo corpo? Sono già qui fuori". Bene, la risposta è stata formulata sotto forma di domanda, quindi immagino fossero cellule ebraiche. Le cellule mi hanno risposto dicendo: “Beh, se sei solo uno spirito, che sapore ha il cioccolato? Se sei solo uno spirito, che aspetto ha un tramonto? Se sei solo uno spirito, come ci si sente ad essere innamorati?" Fu in quell'istante che seppi che lo spirito entrava, ma lo spirito arriva ad avere le sensazioni e tutta la consapevolezza, le espressioni ei sentimenti e l'amore e la gioia che provengono dalle cellule del corpo che convertono le nostre esperienze in sensazioni. Poi togli la sensazione, ed è quello che viene ritrasmesso alle cellule. Quindi è come se avessi questo corpo, hai queste esperienze perché quello era lo scopo.
Devra: Vorrei che ne parlassi un po' di più. Hai un concetto interessante di cellule. io trovo
è strabiliante.
Dott. Lipton: Beh, essendo un biologo cellulare, poche persone al mondo hanno avuto le opportunità che ho avuto io. Sono stato coinvolto con lo scienziato che ha effettivamente fondato la clonazione delle cellule. Era il 1960. All'epoca clonavo le cellule staminali. Facevo anche la microscopia elettronica, che era come andare nello spazio. Ma era un viaggio nello spazio interiore. Ogni giorno, quando accendevo quel microscopio, vedevo quello che nessuna persona al mondo aveva mai visto prima. Dopo averlo fatto abbastanza a lungo, sono diventato abbastanza familiare con il mondo e la biologia delle cellule. Era come essere un turista che prende appunti nel loro mondo. Più tardi, quello che ho cercato di insegnare agli studenti di medicina è stato che quando guardi il corpo umano, puoi vedere tutte le parti meravigliose, tutti i sistemi sono lì: riproduttivo, muscolare, scheletrico, cardiovascolare. Questi fantastici sistemi ci danno tutti questi personaggi e la vita, e poi, devi riconoscere che ognuno di quei personaggi e sistemi è già presente in ogni singola cellula. Ogni cellula ha tutti i sistemi che abbiamo. Queste cellule sono persone in miniatura! Stanno vivendo un'esperienza in comunità tra loro che è esattamente un parallelo di ciò che condividiamo. Abbiamo una visione così limitata che tendiamo a considerare noi stessi come entità individuali. Tuttavia, non riusciamo a percepire che il vero essere vivente su questo pianeta è un organismo chiamato Umanità. Siamo le cellule del corpo di quell'umanità tanto quanto le singole cellule del mio corpo vivono nella loro comunità, creando questa cosa chiamata me.
Devra: Quindi tutte queste diverse cellule stanno sperimentando cose diverse, quindi agiscono in modi diversi.
Dott. Lipton: Ogni cellula ha la sua vita. Puoi metterlo in una capsula di Petri, metti del cibo su un lato del piatto e metti della spazzatura sull'altro lato del piatto, e sono abbastanza intelligenti da arrivare al cibo in pochi minuti. Sanno cosa sta succedendo. Sanno comunicare. E in definitiva, il significato è, almeno per coloro che hanno una consapevolezza scientifica dei frattali e della geometria frattale, la rilevanza di questa matematica implica che la struttura delle cellule, nella loro comunità, è un modello ridondante alla struttura delle cellule delle persone nella nostra comunità. Questo spiega perché i disturbi autodistruttivi, come le malattie autoimmuni, sono un grosso problema sul pianeta. Il motivo è quello che sta succedendo nella nostra comunità globale, la vibrazione di ciò si sta manifestando con gli stessi paralleli della nostra comunità interna. È tutto predicare l'uno sopra l'altro. Quello che sta accadendo in uno sta accadendo nell'altro. Più diventiamo distruttivi nel nostro mondo esterno, più finiamo per diventare autodistruttivi internamente. Questo è ciò che stiamo vedendo riflesso in questa attuale crisi sanitaria.
Devra: Quindi pensi che la soluzione o almeno la direzione più costruttiva per cambiare la salute fisica del pianeta risieda nel cambiare la nostra coscienza?
Dott. Lipton: Oh, assolutamente. Sta nel cambiare la consapevolezza di chi siamo veramente perché siamo stati fuorviati da supposizioni totalmente errate e di conseguenza abbiamo fondato una cultura, un'intera civiltà, su credenze che non sono accurate. La parte bella è che ci sono due modi di vedere cosa sta succedendo. Il modo predominante è stato quello di considerare folle la situazione mondiale. La sopravvivenza e l'estinzione sono grandi problemi. Ma incoraggio tutti a tirarsi indietro e a vederlo da una prospettiva diversa e questo è questo: le civiltà sono venute e se ne sono andate. Ad esempio, potremmo tornare indietro e dire che prima c'erano gli indiani e gli aborigeni. Adoravano Dio come spirito e natura; tutto era spirituale. Poi siamo entrati nel politeismo con i greci ei romani. Poi, siamo entrati nel monoteismo nella fase giudaico-cristiana. Siamo entrati nell'imperialismo scientifico con Darwin. E ciò che rimane importante è il fatto che questi cambiamenti, nella nostra cultura, stanno seguendo uno schema distinto che stiamo vivendo un altro grande cambiamento, proprio ora. Stiamo rompendo la struttura del modello esistente per far posto a quello nuovo. Mi emoziono nel vedere dove stiamo andando. Ma se siamo coinvolti nelle prove economiche socio-politiche, non possiamo vederlo. Se fai un passo indietro e lo guardi, l'umanità come organismo collettivo, rappresentato da noi come persone, sta attraversando un salto evolutivo in questo momento. E il disfacimento della struttura è un requisito, un imperativo assoluto, per arrivare al livello successivo.
Devra: Quindi come chiameresti il prossimo livello in cui ci stiamo muovendo?
Dott. Lipton: La fase evolutiva dei mammiferi. E ti spiegherò ... ricordi che ho detto che c'erano schemi frattali e che i frattali sono schemi ripetitivi auto-similari? Ebbene, l'umanità è un organismo (come un animale) e noi siamo cellule in questo organismo. Il significato di questo è che, come animale, evolverà a stadi auto-simili come animali, come ha già fatto l'evoluzione degli animali. I modelli frattali lo implicherebbero. Quindi, diciamo che ci sarebbe una fase di pesce, a livello di vertebrati. Vedete, il mondo ha attraversato le fasi di pesci, anfibi, rettili, uccelli e mammiferi e anche l'umanità sta attraversando queste fasi. La fase del pesce era la maricoltura, quando le prime civiltà vivevano dell'acqua. Vivevano vicino all'acqua e non potevano allontanarsi dall'acqua perché sarebbero morti. Quindi, erano come i pesci. Quindi la fase successiva sarebbe la fase anfibia in cui la civiltà ha imparato a portare l'acqua sulla terra. Ebbene, quello fu l'inizio del nostro periodo agricolo, quando non eravamo più limitati al bordo dell'acqua. Le persone potevano trovare e trasportare l'acqua e poi sono diventate capaci di coltivare cose ovunque. Successivamente, siamo passati dalla fase anfibia a quella rettile. I rettili sono dispositivi meccanici. Voglio dire, sono come macchine. I dinosauri sono stati persino definiti macchine per uccidere. E lo erano. Rappresentano l'età meccanicistica, mentre gli anfibi erano tra l'acqua e la terra. Erano una cosa più pigra. Quando arrivavi ai rettili, erano come macchine. Potrebbero anche volare. E quella fase della macchina è quando l'umanità è passata dall'agricoltura all'era industriale. L'era industriale ha tratto vita dai rettili, dai dinosauri. E un ramo dei dinosauri divenne gli uccelli. Un ramo dei rettili più piccoli divenne in seguito i mammiferi. Quindi, dico che rettili e anatre sono i tuoi dinosauri di mezza età, l'età delle corporazioni in cui hanno preso la conoscenza delle attività di mamma e papà e ne hanno ricavato macchine giganti; le corporazioni giganti che abbiamo ora. Gli uccelli erano in realtà Wilbur e Orville Wright che hanno dato vita all'aviazione. Il mondo cambiò con gli uccelli perché all'improvviso da quella prospettiva scaturirono tutta l'altezza e le comunicazioni. A quel punto, tutti potevano comunicare in pochi minuti anziché in anni. Questo ha poi cambiato la vita nella fase dell'uccello che ha fatto precipitare ciò che stiamo vivendo ora.
Nel 1969, quando la più completa evoluzione dell'uccello ci ha portato sulla luna, abbiamo catturato un'immagine della Terra all'orizzonte della luna. Questa è diventata un'icona per rappresentare la fragilità del nostro pianeta sospeso nello spazio oscuro. All'improvviso la gente ha iniziato a rendersi conto che dobbiamo prenderci cura della Terra. Prendersi cura è cosa? Nutrire. Il nutrimento è il carattere dei mammiferi. Quindi, i nutritori sono stati seminati nel 1969. Nel corso del tempo la maggior parte delle persone pensava che fosse scomparso. Oggi si sta fondendo tra i verdi e gli ambientalisti e tutte le persone che percepiscono la prossima evoluzione. Sono i mammiferi. Quindi siamo nell'era dei dinosauri che controllano i piccoli mansueti, i mammiferi - l'interesse aziendale sull'interesse dei mammiferi. Eppure, se guardi indietro, i dinosauri si sono schiantati. Lo stiamo sperimentando di nuovo, proprio ora! I mercati tremano. Il credito sta cadendo a pezzi. Il corpo sta andando. Perché? Perché non sostiene il sistema. I dinosauri non possono sostenere il sistema ed è per questo che c'è un'evoluzione. L'evoluzione è nei mammiferi. Ciò significa che è tempo di comunità, armonia e prendersi cura l'uno dell'altro. Se fai parte dei dinosauri, questo è un momento molto buio per te. Ma, se fai parte dei mammiferi, questo è un momento molto leggero per te. Quindi, stiamo passando alla fase successiva proprio ora, e per me, questa è la parte eccitante!
Devra: Vedete molte cose che stanno accadendo nella corsa politica in questo momento negli Stati Uniti.
Dott. Lipton: Beh, mi piacerebbe vederne di più perché questo è ciò che rappresenta. Rappresenta questa voce distaccata, da lontano, che dice che questa struttura ci sta uccidendo! Ed è da lì che arriverà il cambiamento. Quindi, ancora una volta, possiamo guardare alla crisi globale come allo spargimento di questa vecchia pelle da rettile che permette a questo nutritore cosciente di mammiferi di emergere. In caso contrario, l'alternativa potrebbe essere l'estinzione.
Devra: Questo è davvero interessante. Quando entreremo completamente in questo, quando finalmente trascenderemo il dinosauro in questa cosa completamente da mammifero, cosa accadrà? Come sarà il cambio?
Dott. Lipton: Qui è dove i miti ereditano la terra. I mammiferi non erano in realtà derivati dai dinosauri; erano derivati dai rettili più piccoli. I mammiferi erano piccoli, pelosi e morbidi. I dinosauri erano queste cose grandi, giganti e spaventose. I mammiferi erano mansueti e alla fine hanno conquistato il mondo. Questo è ciò che accadrà di nuovo. Questa fase nell'armonia e nella consapevolezza superiore si diffonderà e alla fine eliminerà la maggior parte dei problemi di salute che abbiamo. I nostri attuali problemi di salute sono legati alla disarmonia nel sistema. Più disarmonia hai, più il sistema inizia a morire. Più il sistema inizia a morire, più i parassiti arrivano, facendo sembrare la cosa davvero spaventosa. Ma una volta che l'armonia sarà riportata nel sistema, tornerà anche la salute. Oggi i maggiori problemi della morte non sono realmente problemi organici. Le malattie cardiovascolari sono il killer numero uno e il 90% di questo è lo stile di vita. Anche il 60% o più dei tumori è considerato uno stile di vita. Tuttavia, in effetti, la principale causa di morte è la professione medica.
Devra: Beh, non sono una professione anti-medica. Penso che ci sia un posto per questo, ma sembra che la loro risposta a tutto sia prendere una pillola. Prendi una pillola. Metti una sostanza chimica nel tuo corpo e questo risolverà tutto.
Dott. Lipton: Ma questa non è la professione medica. Quello di cui stai parlando è l'emorragia dei rettili. I dinosauri hanno creato l'industria farmaceutica e, a sua volta, plasma la professione medica. Quindi la professione medica viene effettivamente coltivata e colta attraverso la ricerca del proprio farmaco da parte dell'industria farmaceutica. Tutto deve avere un farmaco. La realtà è questa: non abbiamo bisogno di farmaci per la guarigione; la vera guarigione richiede solo un cambiamento di coscienza. Come dimostrato, un terzo di tutti i sentimenti è dovuto all'effetto placebo. La scienza lo riconosce. Un terzo dei nostri costi sanitari potrebbe essere completamente eliminato se ci rendiamo conto che si tratta di un effetto placebo. E l'altra conseguenza è questa: sebbene tu abbia familiarità con l'effetto placebo, la maggior parte delle persone non ha familiarità con l'effetto no-cebo. Fondamentalmente, l'effetto placebo dimostra che un pensiero positivo può guarirti. L'effetto no-cebo è un termine scientifico per il fatto che un pensiero negativo può ucciderti. È lo stesso potere al lavoro ed è il potere del pensiero. Non il potere del pensiero positivo, è il potere del pensiero – tanto negativo quanto positivo. Quindi, se riconosci che un terzo di tutti i sentimenti sono generati da un pensiero positivo, allora dobbiamo riconoscere la profonda quantità di tutte le malattie dovute ai pensieri negativi. Queste sono le cose che guidano gli attacchi di cuore e il cancro. Cambiare il tuo sistema di credenze eliminerà il contributo del pensiero che è il contributo principale. Devo dirtelo, però, non vorrei vivere senza la professione medica. Perché? Perché se ho un incidente, non voglio che un chiropratico mi ricuci. Se ho bisogno di un trapianto di cuore, allora l'omeopatia non è la direzione in cui voglio andare. La medicina tradizionale fa miracoli in tutto ciò che può chiamare trauma. Ma quando si esce dal raggio del trauma, l'efficacia diminuisce in modo significativo.
Devra: Sai, sono così entusiasta di conoscere finalmente qualcuno che non è anti-medicina.
Dott. Lipton: No, sarebbe un orrore essere fuori dal regno dei loro miracoli di medicina.
Devra: E penso che i dottori si perdano in tutto questo. Mi ci è voluto molto tempo per trovare un medico disposto a usare la cosa giusta per me al momento giusto. Sai se avevi bisogno di un intervento chirurgico, bene, fai un intervento chirurgico. Se hai rimedi omeopatici o erbe o altro, usa quello. Oppure cambia il tuo stile di vita per potenziali problemi cardiaci. Era la prima volta che un dottore diceva, sì, il tuo colesterolo è alto, perché non provi a riposarti, meditando per ridurre lo stress. Invece che qui, lascia che ti prenda questo farmaco che ti farà morire i muscoli nel giro di poche settimane.
Dott. Lipton: Esatto. Se l'AMA gestisse l'attività, potrebbe essere aperta ad altre cose, a cui stanno iniziando ad aprirsi perché è il pubblico che li sta costringendo a farlo. La pressione è perché il pubblico sta trovando il vantaggio. Quando più del 50% della popolazione cerca guaritori alternativi o gratuiti, allora come modello di business, devi dare un'occhiata a cosa sta succedendo. Ancora una volta, è l'industria farmaceutica che ha spinto ognuno di questi farmaci perché è semplice una società e la linea di fondo di ogni società è, facciamo soldi? In una società che produce droga, più droga puoi vendere, più soldi puoi guadagnare. Puoi capire perché la pubblicità televisiva ha persone che vogliono ogni dannata droga che possono ottenere perché le immagini in TV sono migliori delle loro stesse vite. Abbiamo sempre collegato il farmaco alla guarigione. Questa è una delle percezioni che sta per essere cambiata in questo mondo. Stiamo per ri-potenziarci attraverso la nostra stessa partecipazione alla nostra salute e guarigione.
Devra: Sì, non posso dirti quante volte i medici mi hanno detto: "Sarai morto in una settimana!" E io dicevo: “No, non penso che tu abbia ragione. Mi dispiace, non mi sembra giusto".
Dott. Lipton: Esattamente. Per diverse migliaia di anni, abbiamo continuamente ceduto il nostro potere a credenze che in realtà non sono vere. Ora abbiamo l'opportunità di riconquistare il potere sulle nostre vite. Quando hai potere sulla tua vita, all'improvviso, stai partecipando a questa vita e non solo rispondi ad essa.
Devra: Assolutamente. Perché dovremmo essere causa della nostra vita e non effetto di essa.
Dott. Lipton: Lo siamo, ma non lo sappiamo.
Devra: Prima di concludere la nostra intervista, voglio far sapere ai nostri lettori che il tuo sito web è www.brucelipton.com
Dott. Lipton: Grazie. Ci sono molte informazioni che le persone possono scaricare: articoli, risorse e cose del genere, cose gratuite, quindi non è un espediente di vendita.
Devra: E anche The Biology of Belief è disponibile in tutte le principali librerie ed è così interessante aprire qualcosa che possa finalmente unire tutti quei lettori. Voglio dire, faccio molto con la scienza in Mystic Pop, e uno dei motivi per cui lo faccio è perché le persone che potrebbero non essere così nel tipo "spirituale", "Now Age" possono trovare il loro percorso attraverso la scienza per tornare a lo stesso posto.
Dott. Lipton: Assolutamente. E questa è stata una sorpresa per me. Per me è l'immagine del serpente sulla coda. Stavo evitando la spiritualità entrando nella scienza. Pensavo che le persone spirituali fossero le persone più strane e spaventose della mia vita, quindi ho davvero evitato la spiritualità e ho intrapreso questo percorso scientifico totale, solo per scoprire quando sono arrivato alla fine la mia ricerca mi aveva portato all'apertura della mia spiritualità. Quindi alla fine è stata una ricerca circolare.
Devra: E siamo così felici di averti.