Devra: Zaista sam uzbuđena zbog našeg intervjua, jer uvijek me zanimalo kako povezujete znanost i duh. Vaš je posao sjajan.
dr. Lipton: Hvala vam. To je bila tako zabavna stvar i veliki je šok za moj sustav. Prije toga uvijek sam bio vrlo konvencionalan i uobičajen. Zapravo sam bio heretik u grupi.
Devra: Pa, nisi više! Ali u svojoj knjizi Biologija vjerovanja govorite o tome da imate znanstvenu epifaniju.
dr. Lipton: Da. Epifanija se dogodila u trenutku kad sam preokrenuo svoj posao. Znate, rastavljao sam ga da vidim kako je sve nastalo. Postigao sam točku u kojoj sam vidio da je stanična membrana mozak koji reagira na svoju okolinu. Zapravo generira svoje ponašanje dajući kompliment okolišu. Ali tada sam također prepoznao da je svatko od nas drugačiji entitet i naše stanice to različito izražavaju, primjerice kada imunološki sustav pređe u način "ne ja protiv sebe" - tamo vide razliku. Najzanimljivije je da su to identiteti na površini stanica, kroz antene, ali te antene nisu identiteti. Baš su poput televizijskih antena. Oni hvataju signal, ali signal je izvan ćelije. Identitet je bio ekvivalent prijenosu koji je primljen, a zatim uigran u fizičku strukturu. Tada se očituje u fizičkom. Dakle, u stvarnosti je stanica primatelj identiteta i budući da nije identitet, bez obzira nalazi li se stanica ovdje, identitet je još uvijek ovdje. Tada sam shvatila da smo besmrtni jer nismo u tome. I to me otkriće od neduhovne dovelo do pune duhovnosti. Vau! Sad, odmah nakon te svijesti, u glavi mi se pojavilo pitanje: „Pa, ako ne postojim, to je duhovna stvar. Zašto onda imam ovo tijelo? Već sam vani. " Pa, odgovor je sročen u formatu pitanja, pa pretpostavljam da su to bile židovske stanice. Stanice su mi odgovorile rekavši: „Pa, ako ste samo duh, kakav je okus čokolade? Ako ste samo duh, kako izgleda zalazak sunca? Ako ste samo duh, kakav je osjećaj zaljubljenosti? " Tada sam znao da duh ulazi, ali duh dobiva senzacije i svu svjesnost, izraze i osjećaje i ljubav i radost koji dolaze iz tjelesnih stanica pretvarajući naša iskustva u senzaciju. Zatim uklonite senzaciju i to je ono što se emitira natrag u stanice. Dakle, kao da imate ovo tijelo, imate ta iskustva jer je to bila svrha toga.
Devra: Voljela bih da još malo porazgovarate o tome. Imate zanimljiv koncept stanica. Nalazim
to je nevjerojatno.
dr. Lipton: Pa, budući da sam stanični biolog, malo je ljudi na svijetu imalo prilike koje sam na kraju dobio. Bio sam u suradnji sa znanstvenikom koji je zapravo utemeljio kloniranje stanica. Bilo je to 1960. godine. Tada sam klonirao matične stanice. Također sam radio elektronsku mikroskopiju, što je bilo poput odlaska u svemir. Ali bilo je to putovanje u svemir. Svaki dan, kad sam uključio taj mikroskop, vidio sam ono što još nikada nije vidjela nijedna osoba na svijetu. Nakon što sam to učinio dovoljno dugo, prilično sam se upoznao sa svijetom i biologijom stanica. Bilo je to kao biti bilježnik u njihovom svijetu. Kasnije, ono što sam pokušao podučavati studentima medicine bilo je kad pogledate ljudsko tijelo, možete vidjeti sve divne dijelove, svi su sustavi tamo - reproduktivni, mišićni, koštani, kardiovaskularni. Ovi nevjerojatni sustavi daju nam sve ove likove i život, a onda morate prepoznati da je svaki od tih likova i sustava već prisutan u svakoj pojedinoj ćeliji. Svaka stanica ima svaki sustav koji imamo mi. Te su stanice minijaturni ljudi! Oni žive međusobno iskustvo u zajednicama koje je točna paralela onome što dijelimo. Imamo tako ograničenu viziju da gledamo na sebe kao na pojedinačne entitete. Ipak, ne uspijevamo shvatiti da je stvarno živo biće na ovom planetu organizam zvan Čovječanstvo. Mi smo stanice u tijelu tog čovječanstva onoliko koliko pojedinačne stanice u mom tijelu žive u svojoj zajednici, stvarajući ovu stvar koja me zove.
Devra: Dakle, sve te različite stanice doživljavaju različite stvari, pa djeluju na različite načine.
dr. Lipton: Svaka stanica ima svoj život. Možete ga staviti u Petrijevu posudu, na jednu stranu posude stavite malo hrane, a na drugu stranu posuđa i dovoljno su pametni da za nekoliko minuta budu kraj hrane. Oni znaju što se događa. Znaju komunicirati. I u konačnici, značaj je, barem onima koji imaju znanstvenu svijest o fraktalima i fraktalnoj geometriji, značaj ove matematike podrazumijeva da je struktura stanica u njihovoj zajednici obrazac koji je suvišan strukturi stanica ljudi u našoj zajednici. To objašnjava zašto su samodestruktivne bolesti, poput autoimunih bolesti, tako velik problem na planetu. Razlog je ono što se događa u našoj globalnoj zajednici, vibracija toga se očituje na istim paralelama kao i naša unutarnja zajednica. Sve to predviđa jedno na drugom. Ono što se događa u jednom, događa se u drugom. Što više postajemo destruktivni u našem vanjskom svijetu, to na kraju postajemo autodestruktivni iznutra. To je ono što vidimo odraz u ovoj trenutnoj zdravstvenoj krizi.
Devra: Pa mislite li da rješenje ili barem najkonstruktivniji smjer za promjenu tjelesnog zdravlja na planetu leži u promjeni naše svijesti?
dr. Lipton: Oh, apsolutno. Počiva u promjeni svijesti o tome tko smo zapravo jer su nas zavarale pretpostavke koje su potpuno netočne i kao rezultat toga predvidjeli smo kulturu, cijelu civilizaciju, na uvjerenjima koja nisu točna. Prekrasan dio toga je što postoje dva načina da se pogleda što se događa. Prevladavajući način bio je na svjetsku situaciju gledati kao na ludu. Opstanak i izumiranje su veliki problemi. Ali potičem sve da se povuku i vide iz drugog pogleda, a to je ovo: Civilizacije su dolazile i odlazile. Na primjer, mogli bismo se vratiti i reći da su prvo bili Indijanci i Aboridžini. Slavili su Boga kao duh i prirodu; sve je bilo duhovno. Tada smo ušli u politeizam s Grcima i Rimljanima. Zatim smo u judeokršćanskoj fazi putovali u monoteizam. S Darwinom smo uskočili u znanstveni imperijalizam. Ono što ostaje važno jest činjenica da se te promjene u našoj kulturi slijede po određenom obrascu da upravo sada doživljavamo još jednu veliku promjenu. Razbijamo strukturu postojećeg uzorka kako bismo ustupili mjesto novom. Uzbudi me pogled kuda idemo. Ali ako smo uhvaćeni u društveno-politička ekonomska suđenja, to ne možemo vidjeti. Ako se povučete i pogledate na to, čovječanstvo kao kolektivni organizam, kojeg predstavljamo mi kao ljudi, u ovom trenutku prolazi kroz evolucijski skok. I poništavanje strukture uvjet je, koji je apsolutno imperativ, za prelazak na sljedeću razinu.
Devra: Pa kako biste nazvali sljedeću razinu na koju krećemo?
dr. Lipton: Faza evolucije sisavaca. I objasnit ću ... sjećate se da sam rekao da su postojali fraktalni obrasci, a fraktali su ponavljajući sebi slični obrasci? Pa, onda je čovječanstvo organizam (poput životinje) i mi smo stanice u ovom organizmu. Značaj toga je da će se, kao životinja, evoluirati u samoslične faze kao i životinje, kao što je evolucija životinja već to učinila. Fraktalni obrasci to bi značili. Dakle, recimo da bi postojala faza ribe, na razini kralježnjaka. Vidite, svijet je prošao kroz faze riba, vodozemaca, gmazova, ptica i sisavaca, a čovječanstvo prolazi i kroz te faze. Faza ribe bila je marikultura - kad su prve civilizacije živjele izvan vode. Živjeli su uz vodu i nisu mogli otići od vode jer bi umrli. Dakle, bili su poput ribe. Tada bi sljedeća faza bila faza vodozemaca kada je civilizacija naučila odnijeti vodu na kopno. Pa, to je bio početak našeg poljoprivrednog razdoblja kada više nismo bili ograničeni na rub vode. Ljudi su mogli pronaći i transportirati vodu i tada su postali sposobni uzgajati stvari posvuda. Kasnije smo iz vodozemaca prešli u fazu gmazova. Gmazovi su mehanički uređaji. Mislim, oni su poput strojeva. Dinosauri su čak nazivani strojevima za ubijanje. I bili su. Oni predstavljaju mehaničko doba, dok su vodozemci bili između vode i zemlje. Bile su tromije stvari. Kad ste stigli do gmazova, oni su bili poput strojeva. Mogli su čak i letjeti. A ta je strojna faza kada je čovječanstvo prešlo iz poljoprivrede u industrijsko doba. Industrijsko doba steklo je život od gmazova, dinosaura. I grana od dinosaura postale su ptice. Grana manjih gmazova kasnije su postali sisavci. Dakle, kažem da su gmazovi i patke vaši sredovječni dinosauri, doba korporacija u kojima su uzimali znanje o mama i pop tvrtkama i od njih pravili divovske strojeve; divovske korporacije koje imamo sada. Ptice su zapravo bili Wilbur i Orville Wright koji su dali život zrakoplovstvu. Svijet se promijenio s pticama jer su odjednom iz te perspektive iznikle sve visine i komunikacije. U tom trenutku svatko je mogao komunicirati u nekoliko minuta u odnosu na godine. To je zatim promijenilo život u fazu ptica koja je ubrzala ono što sada proživljavamo.
1969. godine, kada nas je najpotpunija evolucija ptice odvela na Mjesec, snimili smo sliku Zemlje na mjesečevom horizontu. Ovo je postala ikona koja predstavlja krhkost našeg planeta suspendiranog u mračnom svemiru. Odjednom su ljudi shvatili da se moramo brinuti o Zemlji. Što je briga? Njegovanje. Njega je karakter sisavaca. Dakle, njegovatelji su zasijani 1969. S vremenom je većina ljudi mislila da je to nestalo. Danas se to spojilo sa zelenilom i ekolozima i svim ljudima koji percipiraju sljedeću evoluciju. Oni su sisavci. Dakle, u doba smo dinosaura koji kontroliraju male krotke, sisavce - korporativni interes nad interesom sisavaca. Pa ipak, ako se osvrnete - dinosauri su se srušili. To ponovno doživljavamo, upravo sada! Tržišta se trese. Kredit se raspada. Tijelo ide. Zašto? Jer ne održava sustav. Dinosauri ne mogu održavati sustav i zato postoji evolucija. Evolucija su sisavci. To znači da je vrijeme za zajedništvo, sklad i brigu jedni o drugima. Ako ste dio dinosaura, ovo je vrlo mračno vrijeme za vas. Ali, ako ste dio sisavaca, ovo je vrlo lako vrijeme za vas. Dakle, trenutno prelazimo na sljedeću fazu, a za mene je to uzbudljiv dio!
Devra: Vidite da se puno toga događa u političkoj utrci upravo sada u Sjedinjenim Državama.
dr. Lipton: Pa, volio bih vidjeti više toga, jer to je ono što predstavlja. Predstavlja ovaj odvojeni glas iz daljine, govoreći kako nas ova struktura ubija! I tu će promjena doći. Pa opet, na globalnu krizu možemo gledati kao na prolijevanje ove stare, gmazovske kože koja omogućuje ovom svjesnom uzgajivaču sisavaca da ispliva na površinu. Inače, alternativa može biti izumiranje.
Devra: Ovo je stvarno zanimljivo. Kada uđemo u ovo u potpunosti, kad napokon pređemo dinosaura u ovu punu sisavca, što će se dogoditi? Kako će izgledati smjena?
dr. Lipton: Ovdje krotki nasljeđuju zemlju. Sisavci zapravo nisu bili izvedeni od dinosaura; izvedeni su od manjih gmazova. Sisavci su bili mali, dlakavi i mekani. Dinosauri su bili te velike, divovske, zastrašujuće stvari. Sisavci su bili krotki i na kraju su zavladali svijetom. To će se ponoviti. Ova faza usklađenosti i veće svijesti proširit će se i na kraju eliminirati većinu zdravstvenih problema koje imamo. Naši sadašnji zdravstveni problemi povezani su s disharmonijom u sustavu. Što više disharmonije imate, sustav više počinje umirati. Što više sustav počne umirati, to više dolazi parazita, što stvar čini doista zastrašujućom. Ali kad se harmonija vrati u sustav, vratit će se i zdravlje. Danas najveća pitanja smrti zapravo nisu organska pitanja. Kardiovaskularne bolesti su ubojica broj jedan, a 90% toga je životni stil. 60% ili više karcinoma također se smatra načinom života. Međutim, zapravo je najveći vodeći uzrok smrti medicinska profesija.
Devra: Pa, nisam antimedicinska profesija. Mislim da ima mjesta za to, ali čini se da je njihov odgovor za sve uzeti tabletu. Uzmi tabletu. Stavite kemikaliju u svoje tijelo i ovo će sve riješiti.
dr. Lipton: Ali to nije medicinska profesija. Ovo o čemu govorite je prokrvarivanje gmazova. Dinosauri su stvorili farmaceutsku industriju, a ona zauzvrat oblikuje medicinsku profesiju. Dakle, medicinska se profesija zapravo njeguje i uzgaja kroz potragu za vlastitim lijekom u farmaceutskoj industriji. Sve mora imati lijek. Stvarnost je takva - za liječenje nam nisu potrebni lijekovi; istinsko iscjeljenje traži samo promjenu svijesti. Kao dokazana činjenica, trećina svih osjećaja posljedica je placebo učinka. Znanost to priznaje. Trećina naših zdravstvenih troškova mogla bi se potpuno eliminirati ako shvatimo da je to placebo efekt. A druga posljedica je sljedeća: iako ste upoznati s placebo učinkom, većina ljudi nije upoznata s no-cebo učinkom. U osnovi, placebo efekt pokazuje da vas pozitivna misao može izliječiti. No-cebo efekt je znanstveni izraz za činjenicu da vas negativna misao može ubiti. To je ista snaga na poslu i to je snaga misli. Ne snaga pozitivne misli, to je snaga misli - jednako snažna negativna koliko i pozitivna. Dakle, ako prepoznate da trećinu svih osjećaja generira pozitivna misao, tada moramo prepoznati duboku količinu svih bolesti koje su posljedica negativnih misli. To su stvari koje pokreću srčani udar i rak. Promjenom vašeg sustava vjerovanja uklonit ćete doprinos misli koji je primarni doprinos. Moram vam reći, ipak, ne bih želio živjeti bez medicinske profesije. Zašto? Jer ako sam u nesreći, ne želim da me šiva kiropraktičar. Ako trebam transplantaciju srca, tada homeopatija nije smjer kojim želim ići. Tradicionalna medicina čini čuda u svemu što može nazvati traumom. Ali kad izađete izvan dosega traume, učinkovitost značajno opada.
Devra: Znaš, tako sam oduševljena što napokon znam nekoga tko nije anti-lijek.
dr. Lipton: Ne, bio bi užas izbiti iz carstva njihovih čuda medicine.
Devra: I mislim da se liječnici gube u svemu tome. Trebalo mi je puno vremena da pronađem liječnika koji je bio otvoren za korištenje prave stvari za mene u pravo vrijeme. Znate je li vam trebala operacija, dobro, napravite operaciju. Ako ste imali homeopatske lijekove ili ljekovito bilje ili bilo što drugo, upotrijebite to. Ili promijenite način života zbog potencijalnih problema sa srcem. To je prvi put da je liječnik ikada rekao, da vaš je kolesterol visok, zašto se ne biste pokušali odmoriti, meditirajući kako biste smanjili stres. Umjesto ovdje, dopusti mi da te stavim na ovaj lijek koji će ti umrijeti mišiće za nekoliko tjedana.
dr. Lipton: Točno tako. Ako je AMA vodila posao, možda bi bili otvoreni za druge stvari, kojima se počinju otvarati, jer ih javnost na to prisiljava. Pritisak je jer javnost pronalazi korist. Kad više od 50% stanovništva traži alternativne ili besplatne iscjelitelje, tada kao poslovni model morate pogledati što se događa. Opet, farmaceutska je industrija pogurala svaki od ovih lijekova, jer jednostavno je to korporacija, a dno svake korporacije je, zarađujemo li novac? U korporaciji koja proizvodi lijekove što više lijekova možete prodati, više novca možete zaraditi. Možete vidjeti zašto televizijsko oglašavanje ima ljude koji žele svaku vražju drogu koju mogu dobiti jer su slike na televizoru bolje od vlastitog života. Uvijek smo lijek povezivali s ozdravljenjem. Ovo je jedna od percepcija koja će se uskoro promijeniti u ovom svijetu. Uskoro ćemo se ponovno osnažiti vlastitim sudjelovanjem u našem zdravlju i ozdravljenju.
Devra: Da, ne mogu vam reći koliko su mi puta liječnici rekli: "Umrijet ćeš za tjedan dana!" A ja bih rekao, „Ne, mislim da nisi u pravu. Žao mi je, to mi se ne sviđa. "
dr. Lipton: Točno. Nekoliko tisuća godina neprestano smo se odricali vlastite moći uvjerenjima koja zapravo nisu istinita. Sad imamo priliku povratiti vlast nad svojim životima. Kad imate moć nad svojim životom, onda odjednom sudjelujete u ovom životu, a ne samo odgovarate na njega.
Devra: Apsolutno. Jer mi bismo trebali biti razlogom za vlastiti život, a ne njegov učinak.
dr. Lipton: Jesmo, ali to ne znamo.
Devra: Prije nego što završimo intervju, želim obavijestiti naše čitatelje da je vaše web mjesto www.brucelipton.com
dr. Lipton: Hvala vam. Mnogo je podataka koje ljudi mogu preuzeti - članaka, resursa i sličnih stvari, besplatnih stvari, tako da to nije prodajni trik.
Devra: A Biologija vjerovanja također je dostupna u svim glavnim knjižarama i tako je zanimljivo otvoriti nešto što napokon može nekako povezati sve te čitatelje. Mislim, puno radim sa znanošću u Mystic Popu, i jedan od razloga zašto to radim je taj što ljudi koji to možda nisu u "duhovnoj", "Sadašnjoj dobi" mogu pronaći svoj put kroz znanost natrag do isto mjesto.
dr. Lipton: Apsolutno. I to je za mene bilo iznenađenje. Za mene je to slika zmije na repu. Izbjegavao sam duhovnost baveći se znanošću. Mislio sam da su duhovni ljudi najstrašniji, najstrašniji ljudi u mom životu. Dakle, zaista sam izbjegavao duhovnost i išao tim totalnim znanstvenim putem, da bih saznao kad sam došao do kraja, traženje me odvelo do otvaranja moje duhovnosti. Dakle, na kraju je to bila kružna pretraga.
Devra: I tako nam je drago što te imamo.