मिस्टिक पॉप मैगज़ीन द्वारा ब्रूस के साथ साक्षात्कार

देवरा: मैं अपने साक्षात्कार को लेकर वास्तव में उत्साहित हूं क्योंकि मुझे हमेशा से दिलचस्पी रही है कि आप विज्ञान और आत्मा को एक साथ कैसे जोड़ रहे हैं। आपका काम बस कमाल है।

डॉ. लिप्टन: धन्यवाद। यह इतनी मजेदार चीज है और मेरे सिस्टम के लिए एक बड़ा झटका है। मैं उससे पहले हमेशा बहुत पारंपरिक और मुख्यधारा रही थी। वास्तव में, मैं समूह में विधर्मी था।

देवरा: ठीक है, तुम अब और नहीं हो! लेकिन आपकी किताब द बायोलॉजी ऑफ बिलीफ में, आप एक वैज्ञानिक एपिफेनी होने की बात करते हैं।

डॉ. लिप्टन: हाँ। एपिफेनी एक ऐसे क्षण में हुई जब मैं अपने काम को रिवर्स इंजीनियरिंग कर रहा था। तुम्हें पता है, मैं इसे अलग कर रहा था यह देखने के लिए कि यह सब कैसे हुआ। मैंने एक बिंदु मारा जहां मैंने देखा कि कोशिका झिल्ली एक मस्तिष्क है जो अपने पर्यावरण के प्रति प्रतिक्रिया करता है। यह वास्तव में पर्यावरण की तारीफ करने के लिए अपना व्यवहार उत्पन्न करता है। लेकिन फिर मैंने यह भी माना कि हम में से प्रत्येक एक अलग इकाई है और हमारी कोशिकाएं अलग-अलग तरीके से व्यक्त करती हैं जैसे कि जब प्रतिरक्षा प्रणाली "स्वयं बनाम स्वयं" मोड में नहीं जाती है - तो उन्हें वहां एक अंतर दिखाई देता है। सबसे दिलचस्प बात यह है कि यह एंटेना के माध्यम से कोशिकाओं की सतह पर पहचानता है, लेकिन ये एंटेना पहचान नहीं हैं। वे बिल्कुल टेलीविजन एंटेना की तरह हैं। वे सिग्नल पर कब्जा कर लेते हैं, फिर भी सिग्नल सेल के बाहर होता है। पहचान प्राप्त होने वाले प्रसारण के बराबर थी और फिर भौतिक संरचना में खेल रही थी। यह तब भौतिक रूप में प्रकट होता है। तो, वास्तव में, सेल पहचान का प्राप्तकर्ता है और चूंकि यह पहचान नहीं है, सेल यहां है या नहीं, पहचान अभी भी यहां है। तभी मुझे एहसास हुआ कि हम अमर हैं क्योंकि हम इसमें नहीं हैं। और वह खोज मुझे अध्यात्म से पूर्ण आध्यात्मिकता की ओर ले गई। वाह! अब, इस जागरूकता के तुरंत बाद, मेरे दिमाग में सवाल आया, "ठीक है, अगर मेरा अस्तित्व नहीं है, तो यह एक आध्यात्मिक बात है। फिर मेरे पास यह शरीर क्यों है? मैं यहाँ पहले से ही बाहर हूँ।" खैर, उत्तर एक प्रश्न प्रारूप में बनाया गया था, इसलिए मुझे लगता है कि वे यहूदी कक्ष थे। कोशिकाओं ने मुझे यह कहते हुए जवाब दिया, "ठीक है, अगर तुम सिर्फ एक आत्मा हो, तो चॉकलेट का स्वाद कैसा होता है? अगर आप सिर्फ एक आत्मा हैं, तो सूर्यास्त कैसा दिखता है? अगर आप सिर्फ एक आत्मा हैं, तो प्यार में होना कैसा लगता है?" यह उस पल में था जब मुझे पता था कि आत्मा अंदर आती है, लेकिन आत्मा को संवेदनाएं और सभी जागरूकता, भाव और भावनाएं और प्यार और आनंद मिलता है जो शरीर की कोशिकाओं से हमारे अनुभवों को संवेदना में परिवर्तित करते हैं। फिर संवेदना को दूर करें, और यही वह है जो कोशिकाओं में वापस प्रसारित होता है। तो यह ऐसा है जैसे आपके पास यह शरीर है, आपको ये अनुभव हैं क्योंकि यही इसका उद्देश्य था।

देवरा: मैं चाहूंगा कि आप इसके बारे में कुछ और बात करें। आपके पास कोशिकाओं की एक दिलचस्प अवधारणा है। मुझे लगता है
यह मन उड़ाने वाला।

डॉ. लिप्टन: ठीक है, एक सेलुलर जीवविज्ञानी होने के नाते, दुनिया में बहुत कम लोगों को ऐसे अवसर मिले हैं जो मुझे मिले हैं। मैं उस वैज्ञानिक से जुड़ा था जिसने वास्तव में कोशिकाओं के क्लोनिंग की स्थापना की थी। यह 1960 की बात है। मैं तब स्टेम सेल की क्लोनिंग कर रहा था। मैं इलेक्ट्रॉन-माइक्रोस्कोपी भी कर रहा था, जो अंतरिक्ष में जाने जैसा था। लेकिन यह आंतरिक अंतरिक्ष यात्रा थी। हर दिन, जब मैंने उस माइक्रोस्कोप को चालू किया, तो मैं वह देख रहा था जो दुनिया के किसी भी व्यक्ति ने पहले कभी नहीं देखा था। काफी देर तक ऐसा करने के बाद, मैं कोशिकाओं की दुनिया और जीव विज्ञान से काफी परिचित हो गया। यह उनकी दुनिया में एक नोट लेने वाला पर्यटक होने जैसा था। बाद में, मैंने मेडिकल छात्रों को पढ़ाने का प्रयास किया, जब आप मानव शरीर को देखते हैं, तो आप सभी अद्भुत भागों को देख सकते हैं, सभी प्रणालियां हैं - प्रजनन, पेशी, कंकाल, हृदय। ये अद्भुत प्रणालियाँ हमें ये सभी चरित्र और जीवन देती हैं, और फिर, आपको यह पहचानना होगा कि उनमें से हर एक वर्ण और प्रणाली पहले से ही हर एक कोशिका में मौजूद है। हर कोशिका में हर प्रणाली होती है जो हमारे पास होती है। ये कोशिकाएँ लघु लोग हैं! वे एक दूसरे के साथ समुदायों में एक ऐसा अनुभव जी रहे हैं जो हमारे द्वारा साझा किए जाने के बिल्कुल समानांतर है। हमारे पास इतनी सीमित दृष्टि है कि हम खुद को अलग-अलग संस्थाओं के रूप में देखते हैं। फिर भी, हम यह समझने में विफल रहते हैं कि इस ग्रह पर वास्तविक जीव एक जीव है जिसे मानवता कहा जाता है। हम उस मानवता के शरीर में उतनी ही कोशिकाएँ हैं, जितनी मेरे शरीर की एकल कोशिकाएँ उनके समुदाय में रह रही हैं, इस चीज़ को मैं बना रहा हूँ।

देवरा: तो ये सभी अलग-अलग कोशिकाएं अलग-अलग चीजों का अनुभव कर रही हैं, इसलिए अलग-अलग तरीके से काम कर रही हैं।

डॉ. लिप्टन: प्रत्येक कोशिका का अपना जीवन होता है। आप इसे पेट्री डिश में रख सकते हैं, आप डिश के एक तरफ कुछ खाना रख सकते हैं और डिश के दूसरी तरफ कुछ कचरा डाल सकते हैं, और वे कुछ ही मिनटों में खाना खत्म करने के लिए काफी स्मार्ट हैं। वे जानते हैं कि क्या हो रहा है। वे संवाद करना जानते हैं। और अंत में, महत्व कम से कम भग्न और भग्न ज्यामिति के वैज्ञानिक जागरूकता वाले लोगों के लिए है, इस गणित की प्रासंगिकता का अर्थ है कि कोशिकाओं की संरचना, उनके समुदाय में, एक ऐसा पैटर्न है जो लोगों की कोशिकाओं की संरचना के लिए बेमानी है हमारे समुदाय में। यह बताता है कि क्यों आत्म-विनाशकारी बीमारियां, जैसे ऑटो-प्रतिरक्षा रोग, ग्रह पर इतना बड़ा मुद्दा हैं। कारण यह है कि हमारे वैश्विक समुदाय में क्या हो रहा है, इसका कंपन हमारे आंतरिक समुदाय के समान समानताएं प्रकट कर रहा है। यह सब एक के ऊपर एक भविष्यवाणी कर रहा है। एक में जो हो रहा है वह दूसरे में हो रहा है। जितना अधिक हम अपने बाहरी संसार में विनाशकारी होते जाते हैं, उतना ही हम आंतरिक रूप से आत्म-विनाशकारी बनते जाते हैं। इस मौजूदा स्वास्थ्य संकट में हम यही देख रहे हैं।

देवरा: तो क्या आपको लगता है कि ग्रह पर भौतिक स्वास्थ्य को बदलने के लिए समाधान या कम से कम सबसे रचनात्मक दिशा हमारी चेतना को बदलने में है?

डॉ. लिप्टन: ओह, बिल्कुल। यह इस बात की जागरूकता को बदलने में निहित है कि हम वास्तव में कौन हैं क्योंकि हमें उन धारणाओं से गुमराह किया गया है जो पूरी तरह से गलत हैं और इसके परिणामस्वरूप हमने एक संस्कृति, एक पूरी सभ्यता, उन विश्वासों पर आधारित है जो सटीक नहीं हैं। इसका खूबसूरत हिस्सा यह है कि जो हो रहा है उसे देखने के दो तरीके हैं। दुनिया की स्थिति को पागल के रूप में देखने का प्रमुख तरीका रहा है। अस्तित्व और विलुप्ति बड़े मुद्दे हैं। लेकिन मैं सभी को पीछे हटने और इसे एक अलग दृष्टि से देखने के लिए प्रोत्साहित करता हूं और वह यह है: सभ्यताएं आई और चली गईं। उदाहरण के लिए, हम वापस जा सकते हैं और कह सकते हैं कि पहले भारतीय और आदिवासी यहां थे। वे आत्मा और प्रकृति के रूप में परमेश्वर की आराधना करते थे; सब कुछ आध्यात्मिक था। फिर हम यूनानियों और रोमियों के साथ बहुदेववाद में चले गए। फिर, हमने जूदेव-ईसाई चरण में एकेश्वरवाद की यात्रा की। हम डार्विन के साथ वैज्ञानिक साम्राज्यवाद में कूद पड़े। और जो महत्वपूर्ण है वह यह है कि ये परिवर्तन, हमारी संस्कृति में, एक अलग पैटर्न का पालन कर रहे हैं कि हम अभी एक और बड़े बदलाव का अनुभव कर रहे हैं। हम नए के लिए रास्ता बनाने के लिए मौजूदा पैटर्न की संरचना को तोड़ रहे हैं। मैं यह देखने के लिए उत्साहित हूं कि हम कहां जा रहे हैं। लेकिन अगर हम सामाजिक-राजनीतिक आर्थिक परीक्षणों में फंस जाते हैं, तो हम इसे नहीं देख सकते। यदि आप पीछे खड़े होकर इसे देखें, तो मानवता एक सामूहिक जीव के रूप में, जिसका प्रतिनिधित्व हम लोगों द्वारा किया जाता है, इस समय एक विकासवादी छलांग से गुजर रही है। और अगले स्तर तक पहुंचने के लिए संरचना को पूर्ववत करना एक आवश्यकता है, एक बिल्कुल अनिवार्य है।

देवरा: तो हम जिस अगले स्तर पर जा रहे हैं, उसे आप क्या कहेंगे?

डॉ. लिप्टन: विकास का स्तनधारी चरण। और मैं समझाऊंगा ... याद रखें मैंने कहा था कि फ्रैक्टल पैटर्न थे और फ्रैक्टल दोहराए जाने वाले स्व-समान पैटर्न हैं? तो ठीक है, मानवता एक जीव है (जानवर की तरह) और हम इस जीव में कोशिकाएँ हैं। इसका महत्व यह है कि, एक जानवर के रूप में, यह जानवरों के रूप में स्वयं के समान चरणों में विकसित होगा जैसा कि जानवरों के विकास ने पहले ही किया है। फ्रैक्टल पैटर्न इसका मतलब होगा। तो, मान लें कि कशेरुकी स्तर में एक मछली चरण होगा। आप देखिए, दुनिया मछली, उभयचर, सरीसृप, पक्षियों और स्तनधारियों के चरणों से गुजरी है और मानवता भी उन चरणों से गुजर रही है। मछली का चरण समुद्री कृषि था - जब पहली सभ्यताएं पानी से दूर रहती थीं। वे पानी के पास रहते थे और वे पानी से दूर नहीं जा सकते थे क्योंकि वे मर जाते थे। तो, वे मछली की तरह थे। फिर अगला चरण उभयचर चरण होगा जब सभ्यता ने पानी को जमीन पर ले जाना सीखा। खैर, यह हमारे कृषि काल की शुरुआत थी जब हम अब पानी के किनारे तक ही सीमित नहीं थे। लोगों ने पानी ढूंढा और परिवहन किया और फिर वे हर जगह चीजों को उगाने में सक्षम हो गए। बाद में, हम उभयचर से सरीसृप चरण में चले गए। सरीसृप यांत्रिक उपकरण हैं। मेरा मतलब है कि वे मशीनों की तरह हैं। डायनासोर को किलिंग मशीन भी कहा गया है। और वे थे। वे यंत्रवत युग का प्रतिनिधित्व करते हैं, जबकि उभयचर पानी और जमीन के बीच में थे। वे अधिक सुस्त किस्म की चीज थे। जब तक आप सरीसृपों के पास पहुंचे, वे मशीनों की तरह थे। वे उड़ भी सकते थे। और वह मशीन चरण है जब मानवता कृषि से औद्योगिक युग में चली गई। औद्योगिक युग ने सरीसृपों, डायनासोरों से जीवन प्राप्त किया। और डायनासोर की एक शाखा पक्षी बन गई। छोटे सरीसृपों की एक शाखा बाद में स्तनधारी बन गई। तो, मैं कहता हूं कि सरीसृप और बतख आपके मध्यम आयु वर्ग के डायनासोर हैं, निगमों की उम्र जहां उन्होंने माँ और पॉप व्यवसायों का ज्ञान लिया और उनमें से विशाल मशीनें बनाईं; हमारे पास अब जो विशाल निगम हैं। पक्षी वास्तव में विल्बर और ऑरविल राइट थे जिन्होंने विमानन को जीवन दिया। पक्षियों के साथ दुनिया बदल गई क्योंकि अचानक उस दृष्टिकोण से सारी ऊंचाई और संचार फैल गया। उस समय, हर कोई मिनटों बनाम वर्षों में संवाद कर सकता था। इसने जीवन को पक्षी चरण में बदल दिया, जो अब हम अनुभव कर रहे हैं।

1969 में, जब पक्षी का पूर्ण विकास हमें चंद्रमा पर ले गया, हमने चंद्रमा के क्षितिज पर पृथ्वी की एक तस्वीर खींची। यह अंधेरे अंतरिक्ष में निलंबित हमारे ग्रह की नाजुकता का प्रतिनिधित्व करने के लिए एक प्रतीक बन गया है। अचानक लोगों को एहसास होने लगा कि हमें पृथ्वी की देखभाल करनी है। ख्याल रखना क्या है? पालन-पोषण। पालन-पोषण स्तनधारियों का चरित्र है। इसलिए, पोषण करने वालों को 1969 में बोया गया था। समय के साथ ज्यादातर लोगों ने सोचा कि गायब हो गया। आज यह हरियाली और पर्यावरणविदों और अगले विकास को समझने वाले सभी लोगों में शामिल हो रहा है। वे स्तनधारी हैं। तो हम छोटे नम्र, स्तनधारियों को नियंत्रित करने वाले डायनासोर के युग में हैं - स्तनपायी हित पर कॉर्पोरेट हित। और फिर भी, यदि आप पीछे मुड़कर देखें - डायनासोर दुर्घटनाग्रस्त हो गए। हम इसे फिर से अनुभव कर रहे हैं, अभी! बाजार हिल रहे हैं। क्रेडिट टूट रहा है। शरीर जा रहा है। क्यों? क्योंकि यह सिस्टम को बनाए नहीं रखता है। डायनासोर प्रणाली को बनाए नहीं रख सकते हैं और इसलिए एक विकास है। विकास स्तनधारियों है। इसका मतलब है कि यह समुदाय, सद्भाव और एक-दूसरे की देखभाल करने का समय है। यदि आप डायनासोर का हिस्सा हैं, तो यह आपके लिए बहुत ही काला समय है। लेकिन, अगर आप स्तनधारियों का हिस्सा हैं, तो यह आपके लिए बहुत हल्का समय है। तो, हम अभी उस अगले चरण में जा रहे हैं, और मेरे लिए, यह रोमांचक हिस्सा है!

देवरा: आप देखते हैं कि इस समय संयुक्त राज्य अमेरिका में राजनीतिक दौड़ में बहुत कुछ हो रहा है।

डॉ. लिप्टन: ठीक है, मुझे इसे और देखना अच्छा लगेगा क्योंकि यह यही दर्शाता है। यह दूर से इस अलग आवाज का प्रतिनिधित्व करता है, कह रहा है कि यह संरचना हमें मार रही है! और यहीं से बदलाव आएगा। तो फिर, हम वैश्विक संकट को इस पुरानी, ​​सरीसृप त्वचा के बहाए जाने के रूप में देख सकते हैं जो इस जागरूक, स्तनधारी पोषणकर्ता को सतह पर आने की अनुमति देता है। अन्यथा, विकल्प विलुप्त हो सकता है।

देवरा: यह वाकई दिलचस्प है। जब हम इसमें पूरी तरह से जाते हैं, जब हम अंततः डायनासोर को इस पूर्ण स्तनधारी चीज़ में पार कर जाते हैं, तो क्या होगा? शिफ्ट कैसा दिखेगा?

डॉ. लिप्टन: यह वह जगह है जहाँ नम्र लोग पृथ्वी के वारिस होते हैं। स्तनधारियों को वास्तव में डायनासोर से नहीं लिया गया था; वे छोटे सरीसृपों से प्राप्त हुए थे। स्तनधारी छोटे, प्यारे और मुलायम होते थे। डायनासोर ये बड़ी, विशाल, डरावनी चीजें थीं। स्तनधारी नम्र थे और उन्होंने अंततः दुनिया पर कब्जा कर लिया। यही फिर होगा। सद्भाव और उच्च जागरूकता में यह चरण फैल जाएगा और अंततः हमारे पास मौजूद अधिकांश स्वास्थ्य समस्याओं को समाप्त कर देगा। हमारी वर्तमान स्वास्थ्य समस्याएं व्यवस्था में असामंजस्य से संबंधित हैं। आपके पास जितनी अधिक वैमनस्यता है, उतनी ही अधिक प्रणाली मरने लगती है। जितनी अधिक प्रणाली मरने लगती है, उतने ही अधिक परजीवी आते हैं, जिससे वस्तु वास्तव में डरावनी लगती है। लेकिन एक बार व्यवस्था में सामंजस्य स्थापित हो जाने के बाद स्वास्थ्य भी वापस आ जाएगा। आज मृत्यु के सबसे बड़े मुद्दे वास्तव में जैविक मुद्दे नहीं हैं। हृदय रोग नंबर एक हत्यारा है और उसमें से 90% जीवन शैली है। 60% या इससे ज्यादा कैंसर को लाइफस्टाइल भी माना जाता है। हालांकि, वास्तव में, मौत का सबसे बड़ा प्रमुख कारण चिकित्सा पेशा है।

देवरा: ठीक है, मैं एंटी-मेडिकल पेशा नहीं हूँ। मुझे लगता है कि इसके लिए जगह है, लेकिन ऐसा लगता है कि हर चीज के लिए उनका जवाब एक गोली लेना है। एक गोली लीजिये। अपने शरीर में एक रसायन डालें और इससे सब कुछ हल हो जाएगा।

डॉ. लिप्टन: लेकिन वह चिकित्सा पेशा नहीं है। आप जिस बारे में बात कर रहे हैं वह सरीसृपों के माध्यम से खून बह रहा है। डायनासोर ने फार्मास्युटिकल उद्योग बनाया, और बदले में, यह चिकित्सा पेशे को आकार देता है। तो चिकित्सा पेशे को वास्तव में फार्मास्युटिकल उद्योग की अपनी दवा की खोज के माध्यम से खेती और सुसंस्कृत किया जा रहा है। हर चीज की एक दवा होनी चाहिए। वास्तविकता यह है - हमें उपचार के लिए किसी दवा की आवश्यकता नहीं है; सच्ची चिकित्सा केवल चेतना के परिवर्तन की मांग करती है। एक प्रदर्शित तथ्य के रूप में, सभी भावनाओं का एक तिहाई प्लेसीबो प्रभाव के कारण होता है। विज्ञान इसे मानता है। हमारी स्वास्थ्य लागत का एक तिहाई पूरी तरह से समाप्त किया जा सकता है अगर हमें पता चलता है कि यह एक प्लेसबो प्रभाव है। और दूसरा परिणाम यह है: यद्यपि आप प्लेसीबो प्रभाव से परिचित हैं, अधिकांश लोग नो-सेबो प्रभाव से परिचित नहीं हैं। मूल रूप से, प्लेसीबो प्रभाव दर्शाता है कि एक सकारात्मक विचार आपको ठीक कर सकता है। नो-सेबो इफेक्ट इस तथ्य के लिए एक वैज्ञानिक शब्द है कि एक नकारात्मक विचार आपको मार सकता है। काम में वही शक्ति है और वह विचार की शक्ति है। सकारात्मक विचार की शक्ति नहीं, यह विचार की शक्ति है - उतना ही शक्तिशाली नकारात्मक जितना सकारात्मक है। इसलिए यदि आप मानते हैं कि सभी भावनाओं का एक तिहाई सकारात्मक विचार से उत्पन्न होता है, तो हमें उन सभी बीमारियों की गहन मात्रा को पहचानना चाहिए जो नकारात्मक विचारों के कारण होती हैं। यही चीजें हैं जो दिल के दौरे और कैंसर को बढ़ाती हैं। अपनी विश्वास प्रणाली को बदलने से विचार से योगदान समाप्त हो जाएगा जो कि प्राथमिक योगदान है। मुझे आपको बताना होगा, हालांकि, मैं चिकित्सा पेशे के बिना नहीं रहना चाहता। क्यों? क्योंकि अगर मैं एक दुर्घटना में हूं, तो मैं नहीं चाहता कि कोई हाड वैद्य मेरी सिलाई करे। अगर मुझे हृदय प्रत्यारोपण की जरूरत है, तो होम्योपैथी वह दिशा नहीं है जिस पर मैं जाना चाहता हूं। पारंपरिक चिकित्सा किसी भी चीज़ में चमत्कार करती है जिसे वह आघात कह सकता है। लेकिन जब आप आघात की सीमा से बाहर निकलते हैं, तो प्रभावशीलता काफी कम हो जाती है।

देवरा: आप जानते हैं, मैं किसी ऐसे व्यक्ति को जानकर बहुत रोमांचित हूं जो दवा-विरोधी नहीं है।

डॉ. लिप्टन: नहीं, दवा के उनके चमत्कारों के दायरे से बाहर होना एक डरावनी बात होगी।

देवरा: और मुझे लगता है कि डॉक्टर उस सब में खो जाते हैं। मुझे एक ऐसे डॉक्टर को खोजने में काफी समय लगा जो मेरे लिए सही समय पर सही चीज़ का उपयोग करने के लिए तैयार था। तुम्हें पता है कि तुम्हें सर्जरी की जरूरत है, ठीक है, सर्जरी करो। यदि आपके पास होम्योपैथिक उपचार या जड़ी-बूटियाँ या जो कुछ भी था, उसका उपयोग करें। या संभावित हृदय समस्याओं के लिए अपनी जीवनशैली में बदलाव करें। यह पहली बार था जब किसी डॉक्टर ने कभी कहा था, हाँ आपका कोलेस्ट्रॉल अधिक है, आप अपने तनाव को कम करने के लिए आराम करने, ध्यान करने की कोशिश क्यों नहीं करते। यहाँ के बजाय, मैं आपको इस दवा के बारे में बताता हूँ जो कुछ ही हफ्तों में आपकी मांसपेशियों को मरने वाली है।

डॉ. लिप्टन: बिल्कुल सही। यदि एएमए व्यवसाय चला रहा था तो वे संभवतः अन्य चीजों के लिए खुले हो सकते हैं, जिन्हें वे खोलना शुरू कर रहे हैं क्योंकि जनता उन्हें ऐसा करने के लिए मजबूर कर रही है। दबाव इसलिए है क्योंकि जनता को फायदा मिल रहा है। जब 50% से अधिक आबादी वैकल्पिक या पूरक चिकित्सकों की तलाश करती है, तो एक व्यवसाय मॉडल के रूप में, आपको यह देखना होगा कि क्या हो रहा है। फिर, यह दवा उद्योग है जिसने इन दवाओं में से हर एक को आगे बढ़ाया है क्योंकि यह एक निगम है और किसी भी निगम की निचली रेखा है, क्या हम पैसा कमाते हैं? एक निगम में जो ड्रग्स बनाता है, जितनी अधिक दवाएं आप बेच सकते हैं, उतना अधिक पैसा कमा सकते हैं। आप देख सकते हैं कि क्यों टेलीविजन विज्ञापन में लोग हर लानत दवा चाहते हैं जो उन्हें मिल सकती है क्योंकि टीवी पर तस्वीरें उनके अपने जीवन से बेहतर हैं। हमने हमेशा दवा को उपचार से जोड़ा है। यह उन धारणाओं में से एक है जो इस दुनिया में बदलने वाली है। हम अपने स्वास्थ्य और उपचार में अपनी भागीदारी के माध्यम से खुद को फिर से सशक्त बनाने जा रहे हैं।

देवरा: हाँ, मैं आपको नहीं बता सकता कि कितनी बार डॉक्टरों ने मुझसे कहा है, "तुम एक हफ्ते में मर जाओगे!" और मैं कहूंगा, "नहीं, मुझे नहीं लगता कि तुम सही हो। क्षमा करें, यह मुझे ठीक नहीं लगता।"

डॉ. लिप्टन: बिल्कुल सही। कई हज़ार वर्षों से, हमने लगातार अपनी शक्ति को उन विश्वासों के लिए छोड़ दिया है जो वास्तव में सच नहीं हैं। अब हमारे पास अपने जीवन पर फिर से अधिकार करने का अवसर है। जब आपके पास अपने जीवन पर अधिकार होता है, तो अचानक, आप इस जीवन में भाग ले रहे हैं, न कि केवल इसका जवाब दे रहे हैं।

देवरा: बिल्कुल। क्योंकि हमें अपने जीवन के लिए कारण होना चाहिए न कि इसके प्रभाव में।

डॉ. लिप्टन: हम हैं, लेकिन हम इसे नहीं जानते।

देवरा: अपना साक्षात्कार समाप्त करने से पहले, मैं अपने पाठकों को बताना चाहता हूं कि आपकी वेबसाइट www.brucelipton.com है

डॉ. लिप्टन: धन्यवाद। बहुत सारी जानकारी है जिसे लोग डाउनलोड कर सकते हैं - लेख और संसाधन और उस तरह की चीजें, मुफ्त सामान इसलिए यह बिक्री की नौटंकी नहीं है।

देवरा: एंड द बायोलॉजी ऑफ बिलीफ सभी प्रमुख किताबों की दुकानों में भी उपलब्ध है और कुछ ऐसा खोलना बहुत दिलचस्प है जो अंततः उन सभी पाठकों को एक साथ जोड़ सके। मेरा मतलब है, मैं मिस्टिक पॉप में विज्ञान के साथ बहुत कुछ करता हूं, और इसका एक कारण यह है कि जो लोग "आध्यात्मिक," "अब युग" में नहीं हो सकते हैं, वे विज्ञान के माध्यम से अपना रास्ता वापस पा सकते हैं। एक ही जगह।

डॉ. लिप्टन: पूर्ण रूप से। और यह मेरे लिए आश्चर्य की बात थी। मेरे लिए यह अपनी पूंछ पर सांप की छवि है। मैं विज्ञान में जाकर अध्यात्म से परहेज कर रहा था। मैंने सोचा था कि आध्यात्मिक लोग मेरे जीवन में सबसे अजीब, डरावने लोग थे, इसलिए, मैंने वास्तव में आध्यात्मिकता से परहेज किया और इस संपूर्ण वैज्ञानिक मार्ग पर चला गया, केवल यह पता लगाने के लिए कि जब मैं अंत तक पहुंचा तो मेरी खोज ने मुझे मेरी आध्यात्मिकता के उद्घाटन के लिए प्रेरित किया। तो यह अंत में एक गोलाकार खोज थी।

देवरा: और हम आपको पाकर बहुत खुश हैं।