Devra: Наистина съм развълнувана от нашето интервю, защото винаги съм се интересувала от това как свързвате науката и духа заедно. Твоята работа е просто страхотна.
Д-р Липтън: Благодаря ти. Това бяха толкова забавни неща и голям шок за моята система. Преди това винаги бях много конвенционален и мейнстрийм. Всъщност аз бях еретикът в групата.
Девра: Е, вече не си! Но в книгата си „Биологията на вярата“ вие говорите за научно прозрение.
Д-р Липтън: Да. Богоявлението се случи в момент, когато реверсирах работата си. Знаеш ли, разглобявах го, за да видя как се получи всичко. Достигнах точка, в която видях, че клетъчната мембрана е мозък, който реагира на средата си. Всъщност генерира поведението си, за да комплиментира околната среда. Но тогава също така осъзнах, че всеки един от нас е различен субект и нашите клетки изразяват това по различен начин, например когато имунната система преминава в режим „не аз срещу себе си“ - те виждат разлика там. Най-интересното е, че той идентичности на повърхността на клетките, чрез антени, но тези антени не са идентичности. Те са точно като телевизионни антени. Те улавят сигнала, но сигналът е извън клетката. Идентичността е еквивалентна на излъчване, което се получава и след това се възпроизвежда във физическата структура. След това се проявява във физическото. И така, в действителност клетката е получател на идентичността и тъй като не е идентичността, независимо дали клетката е тук или не, идентичността все още е тук. Тогава разбрах, че сме безсмъртни, защото не сме в него. И това откритие ме отведе от бездуховността до пълната духовност. Еха! Сега, веднага след това осъзнаване, в главата ми се появи въпросът: „Е, ако не съществувам, това е нещо духовно. Тогава защо имам това тяло? Вече съм тук. " Е, отговорът беше формулиран във формат на въпрос, така че предполагам, че те са еврейски клетки. Клетките ми отговориха, казвайки: „Е, ако сте просто дух, какъв е вкусът на шоколада? Ако сте само дух, как изглежда залезът? Ако си просто дух, какво е чувството да си влюбен? “ Точно в този миг разбрах, че духът идва, но духът получава усещанията и цялото осъзнаване, израженията и чувствата и любовта и радостта, които идват от клетките на тялото, превръщайки нашите преживявания в усещане. След това премахнете усещането и това е, което се излъчва обратно към клетките. Така че все едно имате това тяло, имате тези преживявания, защото това беше целта на това.
Devra: Бих искал да поговориш за това още малко. Имате интересна концепция за клетките. намирам
това е умопомрачително.
Д-р Липтън: Е, тъй като бях клетъчен биолог, малко хора по света са имали възможностите, които в крайна сметка получих. Бях ангажиран с учения, който всъщност основава клонирането на клетки. Това беше през 1960 г. Тогава клонирах стволови клетки. Правих и електронна микроскопия, което беше все едно да отида в космоса. Но това беше вътрешно космическо пътуване. Всеки ден, когато включих този микроскоп, виждах това, което никой човек на света не беше виждал досега. След като направих това достатъчно дълго, се запознах доста със света и биологията на клетките. Това беше като да си бележиш турист в техния свят. По-късно това, което се опитах да преподавам на студенти по медицина, беше, когато погледнете човешкото тяло, можете да видите всички прекрасни части, всички системи са там - репродуктивната, мускулната, костната, сърдечно-съдовата. Тези невероятни системи ни дават всички тези герои и живот и тогава трябва да осъзнаете, че всеки един от тези герои и системи вече присъства във всяка отделна клетка. Всяка клетка има всяка система, която имаме ние. Тези клетки са миниатюрни хора! Те изживяват опит в общности помежду си, който е точно паралел на това, което споделяме. Имаме толкова ограничена визия, че сме склонни да гледаме на себе си като на отделни образувания. И все пак не успяваме да възприемем, че истинското живо същество на тази планета е организъм, наречен Човечество. Ние сме клетките в тялото на това човечество, колкото отделните клетки в тялото ми живеят в тяхната общност, създавайки това нещо, наречено от мен.
Девра: Значи всички тези различни клетки изпитват различни неща, следователно действат по различни начини.
Д-р Липтън: Всяка клетка има свой собствен живот. Можете да го поставите в чаша на Петри, да сложите малко храна от едната страна на съда и да сложите малко боклук от другата страна на съда и те са достатъчно умни, за да приключат с храната след няколко минути. Те знаят какво става. Те знаят как да общуват. И в крайна сметка значението е поне за тези с научно познание за фракталите и фракталната геометрия, значението на тази математика предполага, че структурата на клетките в тяхната общност е модел, който е излишен на структурата на клетките на хората в нашата общност. Това обяснява защо саморазрушителните заболявания, като автоимунните заболявания, са толкова голям проблем на планетата. Причината е какво се случва в нашата глобална общност, вибрацията от което се проявява със същите паралели като нашата вътрешна общност. Всичко това предсказва едно върху друго. Това, което се случва в едната, се случва и в другата. Колкото повече се разрушаваме във външния си свят, толкова повече се оказваме вътрешно саморазрушителни. Това е, което виждаме, отразено в настоящата здравна криза.
Девра: И така, смятате ли, че решението или поне най-конструктивната посока за промяна на физическото здраве на планетата се крие в промяната на нашето съзнание?
Д-р Липтън: О, абсолютно. Тя се крие в промяната на осъзнаването кои сме всъщност, защото сме били подвеждани от предположения, които са напълно неверни и в резултат на това сме предвидили култура, цяла цивилизация, върху вярвания, които не са точни. Красивата част от него е, че има два начина да погледнете какво се случва. Преобладаващият начин е да се гледа на световната ситуация като на луд. Оцеляването и изчезването са големи проблеми. Но аз насърчавам всички да се отдръпнат и да го видят от различна гледна точка и това е следното: Цивилизациите идват и си отиват. Например, бихме могли да се върнем назад и да кажем, че първо са били индианците и аборигените. Те почитаха Бога като дух и природа; всичко беше духовно. След това влязохме в политеизъм с гърците и римляните. След това поехме към монотеизъм през юдео-християнската фаза. С Дарвин скочихме в научния империализъм. И това, което остава важно, е фактът, че тези промени в нашата култура следват отчетлив модел, че в момента преживяваме друга голяма промяна. Разбиваме структурата на съществуващия модел, за да отстъпим място на новия. Вълнувам се да гледам къде отиваме. Но ако сме хванати в социално-политическите икономически изпитания, не можем да го видим. Ако се отдръпнете и го погледнете, човечеството като колективен организъм, представен от нас като хора, преминава през еволюционен скок в този момент. И премахването на структурата е изискване, абсолютно задължително, за да се стигне до следващото ниво.
Девра: И така, какво бихте нарекли следващото ниво, в което се движим?
Д-р Липтън: Еволюционната фаза на бозайниците. И ще обясня ... помните ли, че казах, че имаше фрактални модели и фракталите са повтарящи се самоподобни модели? Тогава човечеството е организъм (като животно) и ние сме клетки в този организъм. Значението на това е, че като животно то ще се развие до самоподобни етапи като животните, както вече еволюцията на животните. Фракталните модели биха означавали това. Да кажем, че ще има рибна фаза на ниво гръбначни животни. Виждате ли, светът е преминал през фазите на риби, земноводни, влечуги, птици и бозайници, а човечеството също преминава през тези етапи. Рибната фаза е била марикултура - когато първите цивилизации са живели от водата. Те живееха край водата и не можеха да си отидат от водата, защото щяха да умрат. И така, те бяха като риби. Тогава следващата фаза ще бъде фазата на земноводните, когато цивилизацията се научи да поема водата върху сушата. Е, това беше началото на земеделския ни период, когато вече не бяхме ограничени до ръба на водата. Хората можеха да намерят и транспортират вода и след това станаха способни да отглеждат нещата навсякъде. По-късно преминахме от земноводните към фазата на влечугите. Влечугите са механични устройства. Искам да кажа, че са като машини. Динозаврите дори са наричани машини за убиване. И те бяха. Те представляват механистичната епоха, докато земноводните са били между водата и сушата. Те бяха по-мудни неща. Докато стигнете до влечугите, те бяха като машини. Можеха дори да летят. И тази фаза на машината е, когато човечеството премина от земеделие към индустриална епоха. Индустриалната епоха придоби живот от влечугите, динозаврите. И клон от динозаврите станаха птиците. Клон от по-малките влечуги по-късно станаха бозайниците. Така че, казвам, влечугите и патиците са вашите динозаври на средна възраст, епохата на корпорациите, където те са взели знанията за бизнеса на мама и поп и са направили гигантски машини от тях; гигантските корпорации, които имаме сега. Птиците всъщност бяха Уилбър и Орвил Райт, които дадоха живот на авиацията. Светът се промени с птиците, защото изведнъж от тази перспектива изникна цялата височина и комуникациите. В този момент всеки можеше да комуникира за минути спрямо години. След това това промени живота на фазата на птиците, която ускори това, което преживяваме сега.
През 1969 г., когато най-пълната еволюция на птицата ни отведе до Луната, ние заснехме снимка на Земята на лунния хоризонт. Това се превърна в икона, която представя крехкостта на нашата планета, спряна в тъмното пространство. Изведнъж хората започнаха да осъзнават, че трябва да се грижим за Земята. Грижата е какво? Подхранване. Храненето е характерът на бозайниците. И така, възпитателите бяха засети през 1969 г. С течение на времето повечето хора смятаха, че това изчезва. Днес тя се обединява в зелените и природозащитниците и всички хора, които възприемат следващата еволюция. Те са бозайниците. Така че ние сме в ерата на динозаврите, контролиращи малките кротки, бозайниците - корпоративния интерес над интереса на бозайниците. И все пак, ако погледнете назад - динозаврите са катастрофирали. Изпитваме това отново, точно сега! Пазарите се разклащат. Кредитът се разпада. Тялото върви. Защо? Защото не поддържа системата. Динозаврите не могат да поддържат системата и затова има еволюция. Еволюцията е от бозайници. Това означава, че е време за общност, хармония и грижа един за друг. Ако сте част от динозаврите, това е много тъмно време за вас. Но ако сте част от бозайниците, това е много леко време за вас. И така, сега преминаваме към следващата фаза и за мен това е вълнуващата част!
Девра: Виждате много от това, което се случва в политическата надпревара в момента в САЩ.
Д-р Липтън: Е, бих се радвал да видя повече от него, защото това е, което представлява. Той представлява този откъснат глас от разстояние, казвайки, че тази структура ни убива! И оттам ще дойде промяната. Така че отново можем да гледаме на глобалната криза като на проливането на тази стара, влечуговидна кожа, която позволява на този съзнателен бозайник да се появи на повърхността. В противен случай алтернативата може да бъде изчезването.
Девра: Това е наистина интересно. Когато влезем в това изцяло, когато най-накрая надхвърлим динозавъра в това пълно бозайник, какво ще се случи? Как ще изглежда смяната?
Д-р Липтън: Тук кротките наследяват земята. Бозайниците всъщност не са били получени от динозаврите; те са получени от по-малките влечуги. Бозайниците бяха дребни, космати и меки. Динозаврите бяха тези големи, гигантски, страшни неща. Бозайниците бяха кротки и в крайна сметка те завладяха света. Това ще се случи отново. Тази фаза в хармония и по-висока информираност ще се разпространи и в крайна сметка ще премахне повечето здравословни проблеми, които имаме. Нашите здравни проблеми са свързани с дисхармонията в системата. Колкото повече дисхармония имате, толкова повече системата започва да умира. Колкото повече система започне да умира, толкова повече паразити идват, което прави нещата да изглеждат наистина страшни. Но след като хармонията бъде върната обратно в системата, здравето също ще се върне. Днес най-големите проблеми със смъртта всъщност не са органични проблеми. Сърдечно-съдовите заболявания са убиец номер едно и 90% от това е начинът на живот. 60% или повече от рак също се счита за начин на живот. Всъщност обаче най-голямата причина за смъртта е медицинската професия.
Девра: Е, не съм антимедицинска професия. Мисля, че има място за това, но изглежда отговорът им за всичко е да вземат хапче. Вземи си хапче. Поставете химикал в тялото си и това ще реши всичко.
Д-р Липтън: Но това не е медицинската професия. Това, за което говорите, е кървенето от влечугите. Динозаврите са създали фармацевтичната индустрия и от своя страна тя оформя медицинската професия. Така че медицинската професия всъщност се култивира и култивира чрез стремежа на фармацевтичната индустрия към собственото си лекарство. Всичко трябва да има наркотик. Реалността е такава - ние не се нуждаем от лекарства за изцеление; истинското изцеление изисква само промяна на съзнанието. Като доказан факт, една трета от всички чувства се дължат на плацебо ефекта. Науката признава това. Една трета от нашите здравни разходи биха могли да бъдат напълно елиминирани, ако осъзнаем, че това е плацебо ефект. И другото следствие е следното: Въпреки че сте запознати с плацебо ефекта, повечето хора не са запознати с ефекта no-cebo. По принцип плацебо ефектът показва, че положителната мисъл може да ви излекува. Ефектът без цебо е научен термин за факта, че една негативна мисъл може да ви убие. Това е същата сила в работата и това е силата на мисълта. Не силата на положителната мисъл, това е силата на мисълта - точно толкова мощна отрицателна, колкото и положителна. Така че, ако разпознаете, че една трета от всички чувства са породени от положителна мисъл, тогава ние трябва да разпознаем дълбоката сума на всички заболявания, които се дължат на негативните мисли. Това са нещата, които движат инфарктите и рака. Промяната на вашата система на убеждения ще премахне приноса от мисълта, който е основният принос. Трябва да ви кажа обаче, че не бих искал да живея без медицинската професия. Защо? Защото, ако попадна в катастрофа, не искам хиропрактор да ме зашива. Ако имам нужда от трансплантация на сърце, тогава хомеопатията не е посоката, в която искам да отида. Традиционната медицина прави чудеса във всичко, което може да нарече травма. Но когато излезете извън обхвата на травмата, ефективността спада значително.
Девра: Знаеш ли, толкова съм развълнувана, че най-накрая познавам някой, който не е анти-лекарство.
Д-р Липтън: Не, би било ужас да бъдат извън сферата на техните чудеса на медицината.
Девра: И мисля, че лекарите се губят във всичко това. Отне ми много време да намеря лекар, който е отворен да използва правилното нещо за мен в точното време. Знаете дали имате нужда от операция, добре, направете операция. Ако сте имали хомеопатични лекарства или билки или каквото и да било, използвайте това. Или променете начина си на живот за потенциални сърдечни проблеми. Това беше първият път, когато лекар някога беше казал, да, холестеролът ви е висок, защо не опитате да си починете, медитирайки, за да намалите стреса си. Вместо тук, позволете ми да ви поставя на това лекарство, което ще накара мускулите ви да умрат за няколко седмици.
Д-р Липтън: Точно така. Ако AMA управляваше бизнеса, те може би биха били отворени за други неща, към които те започват да се отварят, защото обществеността ги принуждава да правят това. Натискът се упражнява, защото обществеността намира ползата. Когато повече от 50% от населението търси алтернативни или допълнителни лечители, тогава като бизнес модел трябва да погледнете какво се случва. Отново, фармацевтичната индустрия е тази, която е тласнала всяко едно от тези лекарства, защото просто това е корпорация и дъното на всяка корпорация е, правим ли пари? В корпорация, която произвежда лекарства, колкото повече лекарства можете да продадете, толкова повече пари можете да направите. Можете да разберете защо телевизионната реклама има хора, които искат всяка проклета дрога, която могат да получат, защото снимките на телевизора са по-добри от собствения им живот. Винаги сме свързвали лекарството с изцелението. Това е едно от възприятията, което е на път да се промени в този свят. На път сме да се овластим отново чрез собственото си участие в нашето здраве и изцеление.
Девра: Да, не мога да ви кажа колко пъти лекарите са ми казвали: „Ще умреш след една седмица!“ И бих казал: „Не, не мисля, че си прав. Извинете, това не ми се струва добре. "
Д-р Липтън: Точно. В продължение на няколко хиляди години ние непрекъснато се отказваме от собствената си сила на вярвания, които всъщност не са верни. Сега имаме възможност да си върнем властта над живота. Когато имате власт над живота си, тогава изведнъж вие участвате в този живот, а не просто отговаряте на него.
Девра: Абсолютно. Защото трябва да сме причина за собствения си живот, а не в резултат от него.
Д-р Липтън: Ние сме, но не го знаем.
Devra: Преди да приключим нашето интервю, искам да уведомя нашите читатели, че вашият уебсайт е www.brucelipton.com
Д-р Липтън: Благодаря ти. Има много информация, която хората могат да изтеглят - статии и ресурси и подобни неща, безплатни неща, така че това не е трик на продажбите.
Девра: И биологията на вярата се предлага и във всички големи книжарници и е толкова интересно да се отвори нещо, което най-накрая може да свърже всички тези читатели. Искам да кажа, че правя много с науката в Mystic Pop и една от причините да го правя е, че хората, които може да не са такива в „духовния“, „Now Age“ вид, могат да намерят своя път през науката обратно към същото място.
Д-р Липтън: Абсолютно. И това беше изненада за мен. За мен това е образът на змията на опашката. Избягвах духовността, като отидох в науката. Мислех, че духовните хора са най-страшните, страшни хора в живота ми. И така, наистина избягвах духовността и тръгнах по този пълен научен път, само за да разбера, когато стигнах до края, търсенето ми ме доведе до отварянето на моята духовност. Така че в крайна сметка това беше кръгово търсене.
Девра: И ние се радваме, че те имаме.