ديفرا: أنا متحمس حقًا بشأن مقابلتنا لأنني كنت دائمًا مهتمًا بكيفية ربط العلم والروح معًا. عملك رائع فقط.
دكتور ليبتون: شكرا لك. لقد كانت هذه الأشياء الممتعة وصدمة كبيرة لنظامي. لقد كنت دائمًا تقليديًا جدًا وسائدًا قبل ذلك. في الواقع ، كنت الزنديق في المجموعة.
ديفرا: حسنًا ، أنت لم تعد كذلك! لكن في كتابك بيولوجيا الإيمان ، تتحدث عن وجود عيد الغطاس العلمي.
دكتور ليبتون: نعم. حدث عيد الغطاس في لحظة كنت أعكس فيها هندسة عملي. كما تعلم ، كنت أقوم بتفكيكها لأرى كيف حدث كل ذلك. لقد وصلت إلى نقطة حيث رأيت أن غشاء الخلية هو دماغ يستجيب لبيئته. إنها في الواقع تولد سلوكها لتكمل البيئة. ولكن بعد ذلك أدركت أيضًا أن كل واحد منا هو كيان مختلف وأن خلايانا تعبر عن ذلك بشكل مختلف مثل عندما ينتقل الجهاز المناعي إلى وضع "ليس الذات مقابل الذات" - يلاحظون فرقًا هناك. الأمر الأكثر إثارة للاهتمام هو أنها هويات على سطح الخلايا ، من خلال الهوائيات ، لكن هذه الهوائيات ليست هي الهويات. إنها مثل هوائيات التلفزيون تمامًا. يلتقطون الإشارة ، لكن الإشارة خارج الخلية. كانت الهوية تعادل البث الذي يتم تلقيه ثم اللعب في الهيكل المادي. ثم يتجلى في الجسد. لذا ، في الواقع ، الخلية هي مستلم الهوية وبما أنها ليست الهوية ، سواء كانت الخلية هنا أم لا ، الهوية لا تزال هنا. هذا عندما أدركت أننا خالدون لأننا لسنا فيها. وقد أخذني هذا الاكتشاف من كونني غير روحي إلى روحانية كاملة. رائع! الآن ، فور هذا الإدراك ، طرح السؤال في رأسي ، "حسنًا ، إذا لم أكن موجودًا ، فهذا شيء روحي. إذن لماذا لدي هذا الجسد؟ أنا بالفعل هنا ". حسنًا ، تمت صياغة الإجابة بصيغة سؤال ، لذا أعتقد أنها خلايا يهودية. استجابت الزنازين لي بالقول: "حسنًا ، إذا كنت مجرد روح ، فماذا يشبه طعم الشوكولاتة؟ إذا كنت مجرد روح ، فكيف يبدو غروب الشمس؟ إذا كنت مجرد روح ، فما هو الشعور بالحب؟ " في تلك اللحظة عرفت أن الروح تدخل ، لكن الروح تحصل على الأحاسيس وكل الإدراك والتعبيرات والمشاعر والحب والفرح التي تأتي من خلايا الجسم وتحويل تجاربنا إلى إحساس. ثم أزل الإحساس ، وهذا ما يبث مرة أخرى إلى الخلايا. لذا يبدو الأمر كما لو كان لديك هذا الجسد ، لديك هذه التجارب لأن هذا كان الغرض منه.
ديفرا: أود أن تتحدث عن ذلك أكثر من ذلك بقليل. لديك مفهوم مثير للاهتمام عن الخلايا. وجدت
إنه أمر مذهل.
دكتور ليبتون: حسنًا ، لكوني عالم أحياء خلوية ، فقد حظي عدد قليل من الناس في العالم بالفرص التي حصلت عليها في النهاية. لقد شاركت مع العالم الذي أسس بالفعل استنساخ الخلايا. كان هذا في عام 1960. كنت أستنسخ الخلايا الجذعية في ذلك الوقت. كنت أقوم أيضًا بإجراء الفحص المجهري الإلكتروني ، والذي كان مثل الذهاب إلى الفضاء. لكنها كانت رحلة فضائية داخلية. كل يوم ، عندما قمت بتشغيل هذا المجهر ، كنت أرى ما لم يره أي شخص في العالم من قبل. بعد القيام بذلك لفترة طويلة ، أصبحت على دراية كاملة بالعالم وبيولوجيا الخلايا. كان الأمر أشبه بكونك سائحًا يدون الملاحظات في عالمهم. لاحقًا ، ما حاولت تعليمه لطلاب الطب كان عندما تنظر إلى جسم الإنسان ، يمكنك رؤية جميع الأجزاء الرائعة ، وجميع الأنظمة الموجودة هناك - الجهاز التناسلي ، والعضلي ، والهيكل العظمي ، والقلب والأوعية الدموية. تمنحنا هذه الأنظمة المدهشة كل هذه الشخصيات والحياة ، وبعد ذلك ، عليك أن تدرك أن كل واحدة من هذه الشخصيات والأنظمة موجودة بالفعل في كل خلية على حدة. كل خلية لديها كل نظام لدينا. هذه الخلايا أناس مصغرون! إنهم يعيشون تجربة في مجتمعات مع بعضهم البعض تتطابق تمامًا مع ما نشاركه. لدينا رؤية محدودة لدرجة أننا نميل إلى النظر إلى أنفسنا ككيانات فردية. ومع ذلك ، فإننا نفشل في إدراك أن الكائن الحي الحقيقي على هذا الكوكب هو كائن حي يسمى الإنسانية. نحن الخلايا الموجودة في جسد تلك الإنسانية بقدر ما تعيش الخلايا الفردية في جسدي في مجتمعهم ، وخلق هذا الشيء الذي يسمى بي.
ديفرا: إذن كل هذه الخلايا المختلفة تمر بأشياء مختلفة ، وبالتالي تتصرف بطرق مختلفة.
دكتور ليبتون: كل خلية لها حياتها الخاصة. يمكنك وضعها في طبق بتري ، وتضع بعض الطعام على جانب واحد من الطبق وتضع بعض القمامة على الجانب الآخر من الطبق ، وهي أذكياء بما يكفي لتنتهي من الطعام في غضون بضع دقائق. إنهم يعرفون ما يحدث. يعرفون كيف يتواصلون. وفي النهاية ، فإن الأهمية ، على الأقل بالنسبة لأولئك الذين لديهم وعي علمي بالفركتلات والهندسة الكسورية ، تشير أهمية هذه الرياضيات إلى أن بنية الخلايا ، في مجتمعهم ، هي نمط زائد عن بنية خلايا البشر. في مجتمعنا. هذا ما يفسر سبب كون أمراض التدمير الذاتي ، مثل أمراض المناعة الذاتية ، مشكلة كبيرة على هذا الكوكب. السبب هو ما يحدث في مجتمعنا العالمي ، فإن اهتزاز ذلك يتجلى في نفس أوجه التشابه مع مجتمعنا الداخلي. كل هذا يتنبأ بواحد فوق الآخر. ما يحدث في أحدهما يحدث في الآخر. كلما أصبحنا مدمرين في عالمنا الخارجي ، كلما انتهى بنا الأمر إلى أن نصبح مدمرين لأنفسنا داخليًا. هذا ما نراه ينعكس في هذه الأزمة الصحية الحالية.
ديفرا: إذن هل تعتقد أن الحل أو على الأقل الاتجاه الأكثر إيجابية لتغيير الصحة الجسدية على الكوكب يكمن في تغيير وعينا؟
دكتور ليبتون: أوه ، بالتأكيد. إنه يكمن في تغيير الوعي بمن نحن حقًا لأننا كنا مضللين بافتراضات غير صحيحة تمامًا ونتيجة لذلك فقد استندنا إلى ثقافة ، وحضارة كاملة ، على معتقدات غير دقيقة. الجزء الجميل منه هو أن هناك طريقتان للنظر إلى ما يحدث. كانت الطريقة السائدة هي النظر إلى الوضع العالمي على أنه جنون. البقاء على قيد الحياة والانقراض من القضايا الكبرى. لكنني أشجع الجميع على التراجع ورؤيته من منظور مختلف وهذا هو: لقد جاءت الحضارات وذهبت. على سبيل المثال ، يمكننا أن نعود ونقول أولاً أن الهنود والسكان الأصليين كانوا هنا. كانوا يعبدون الله كروح وطبيعة. كان كل شيء روحيًا. ثم دخلنا في الشرك مع اليونانيين والرومان. ثم انتقلنا إلى التوحيد في المرحلة اليهودية-المسيحية. قفزنا إلى الإمبريالية العلمية مع داروين. وما يبقى مهمًا هو حقيقة أن هذه التغييرات ، في ثقافتنا ، تتبع نمطًا مميزًا أننا نشهد تغييرًا رئيسيًا آخر ، في الوقت الحالي. نحن نكسر هيكل النمط الحالي لإفساح المجال للنمط الجديد. أنا متحمس للنظر إلى أين نحن ذاهبون. لكن إذا وقعنا في المحن الاجتماعية السياسية الاقتصادية ، فلن نتمكن من رؤيتها. إذا عدت إلى الوراء ونظرت إليه ، فإن الإنسانية ككائن حي جماعي ، نمثله كأشخاص ، تمر بقفزة تطورية في هذه اللحظة. ويعتبر التراجع عن الهيكل مطلبًا ، وهو أمر حتمي للغاية ، للوصول إلى المستوى التالي.
ديفرا: إذن ما هو المستوى التالي الذي ننتقل إليه؟
دكتور ليبتون: مرحلة تطور الثدييات. وسأشرح ... أتذكر أنني قلت أن هناك أنماط كسورية وأن الفركتلات هي أنماط متكررة متشابهة ذاتيًا؟ حسنًا ، البشرية كائن حي (مثل الحيوان) ونحن خلايا في هذا الكائن الحي. تكمن أهمية ذلك في أنه ، كحيوان ، سوف يتطور إلى مراحل مشابهة للذات مثل الحيوانات كما فعل تطور الحيوانات بالفعل. الأنماط الكسورية تعني ذلك. لذلك ، لنفترض أنه سيكون هناك طور سمكي ، على مستوى الفقاريات. كما ترون ، لقد مر العالم بمراحل الأسماك والبرمائيات والزواحف والطيور والثدييات ، كما أن البشرية تمر بهذه المراحل أيضًا. كانت مرحلة تربية الأسماك هي تربية الأحياء البحرية - عندما عاشت الحضارات الأولى على الماء. كانوا يعيشون بجانب الماء ولا يمكنهم الابتعاد عن الماء لأنهم سيموتون. لذلك ، كانوا مثل الأسماك. ثم ستكون المرحلة التالية هي مرحلة البرمائيات عندما تعلمت الحضارة أن تأخذ الماء إلى الأرض. حسنًا ، كانت تلك بداية الفترة الزراعية عندما لم نعد مقيدًا بحافة الماء. يمكن للناس العثور على المياه ونقلها ومن ثم أصبحوا قادرين على زراعة الأشياء في كل مكان. في وقت لاحق ، انتقلنا من مرحلة البرمائيات إلى مرحلة الزواحف. الزواحف هي أجهزة ميكانيكية. أعني أنهم مثل الآلات. حتى أن الديناصورات تمت الإشارة إليها على أنها آلات قتل. وكانوا كذلك. إنها تمثل العصر الميكانيكي ، بينما كانت البرمائيات بين الماء والأرض. لقد كانوا نوعًا أكثر تباطؤًا. بحلول الوقت الذي وصلت فيه إلى الزواحف ، كانت مثل الآلات. يمكنهم حتى الطيران. وكانت تلك المرحلة الآلية عندما انتقلت البشرية من الزراعة إلى العصر الصناعي. اكتسب العصر الصناعي الحياة من الزواحف والديناصورات. وأصبح فرع من الديناصورات الطيور. أصبح فرع من الزواحف الصغيرة فيما بعد الثدييات. لذلك ، أقول إن الزواحف والبط هي ديناصوراتك في منتصف العمر ، عصر الشركات حيث أخذوا معرفة أعمال Mom and Pop وصنعوا منها آلات عملاقة ؛ الشركات العملاقة لدينا الآن. كانت الطيور في الواقع ويلبر وأورفيل رايت الذين وهبوا الحياة للطيران. تغير العالم مع الطيور لأنه فجأة من هذا المنظور نشأ كل الارتفاع والاتصالات. في هذه المرحلة ، يمكن للجميع التواصل في دقائق مقابل سنوات. ثم غير هذا الحياة إلى مرحلة الطيور التي عجلت بما نشهده الآن.
في عام 1969 ، عندما أخذنا التطور الأكمل للطيور إلى القمر ، التقطنا صورة للأرض في أفق القمر. لقد أصبح هذا رمزًا لتمثيل هشاشة كوكبنا المعلق في الفضاء المظلم. فجأة بدأ الناس يدركون أنه يتعين علينا الاعتناء بالأرض. رعاية ما هو؟ رعاية. التنشئة هي طبيعة الثدييات. لذلك ، تم تصنيف المربيين في عام 1969. بمرور الوقت اعتقد معظم الناس أن هذا اختفى. اليوم تم دمجها في الخضر وعلماء البيئة وجميع الأشخاص الذين يدركون التطور القادم. هم الثدييات. لذلك نحن في عصر الديناصورات التي تسيطر على الوديع الصغير ، الثدييات - مصلحة الشركة على مصلحة الثدييات. ومع ذلك ، إذا نظرت إلى الوراء - تحطمت الديناصورات. نحن نختبر ذلك مرة أخرى ، الآن! الأسواق تهتز. الائتمان ينهار. الجسد يسير. لماذا ا؟ لأنه لا يدعم النظام. لا تستطيع الديناصورات أن تحافظ على النظام وهذا هو سبب حدوث تطور. التطور هو الثدييات. هذا يعني أن الوقت قد حان للمجتمع والوئام والعناية ببعضنا البعض. إذا كنت جزءًا من الديناصورات ، فهذا وقت مظلم جدًا بالنسبة لك. ولكن ، إذا كنت جزءًا من الثدييات ، فهذا وقت خفيف جدًا بالنسبة لك. لذلك ، نحن ننتقل إلى تلك المرحلة التالية الآن ، وبالنسبة لي ، هذا هو الجزء المثير!
ديفرا: ترى الكثير من ذلك يحدث في السباق السياسي الآن في الولايات المتحدة.
دكتور ليبتون: حسنًا ، أود أن أرى المزيد منه لأن هذا ما يمثله. إنه يمثل هذا الصوت المنفصل ، من بعيد ، قائلاً إن هذا الهيكل يقتلنا! ومن هنا يأتي التغيير. لذا مرة أخرى ، يمكننا أن ننظر إلى الأزمة العالمية على أنها تساقط جلد الزواحف القديم هذا الذي يسمح لمربي الثدييات الواعية بالظهور. خلاف ذلك ، قد يكون البديل هو الانقراض.
ديفرا: هذا مثير للاهتمام حقًا. عندما نذهب إلى هذا بالكامل ، عندما نتجاوز الديناصور أخيرًا إلى هذا الشيء الكامل للثدييات ، ماذا سيحدث؟ كيف سيبدو التحول؟
دكتور ليبتون: هذا هو المكان الذي يرث فيه الودعاء الأرض. لم تكن الثدييات مشتقة من الديناصورات. كانت مشتقة من الزواحف الأصغر. كانت الثدييات صغيرة وذات فراء وناعمة. كانت الديناصورات هذه الأشياء الكبيرة والعملاقة والمخيفة. كانت الثدييات وديعة واستولت في النهاية على العالم. هذا ما سيحدث مرة أخرى. ستنتشر هذه المرحلة في الانسجام والوعي العالي وستقضي في النهاية على معظم المشاكل الصحية التي نواجهها. ترتبط مشاكلنا الصحية الحالية بالتنافر في النظام. كلما زاد التنافر لديك ، كلما بدأ النظام في الموت. كلما بدأ النظام في الموت ، كلما جاء المزيد من الطفيليات ، مما يجعل الشيء يبدو مخيفًا حقًا. ولكن بمجرد عودة الانسجام إلى النظام ، ستعود الصحة أيضًا. اليوم ، ليست أكبر قضايا الموت قضايا عضوية حقًا. أمراض القلب والأوعية الدموية هي القاتل الأول و 90٪ من هذا المرض هو أسلوب الحياة. 60 ٪ أو أكثر من السرطانات تعتبر أيضًا أسلوب حياة. ومع ذلك ، في الواقع ، فإن أكبر سبب رئيسي للوفاة هو مهنة الطب.
ديفرا: حسنًا ، أنا لست معاديًا لمهنة الطب. أعتقد أن هناك مكانًا لها ، لكن يبدو أن إجابتهم عن كل شيء هي تناول حبة. خذ حبة. ضع مادة كيميائية في جسمك وهذا سيحل كل شيء.
دكتور ليبتون: لكن هذه ليست مهنة الطب. ما تتحدث عنه هو نزيف من الزواحف. خلقت الديناصورات صناعة الأدوية ، وهي بدورها تشكل مهنة الطب. لذا فإن مهنة الطب يتم تربيتها وتربيتها في الواقع من خلال سعي صناعة الأدوية للحصول على الدواء الخاص بها. كل شيء يجب أن يكون له دواء. الحقيقة هي هذا - لا نحتاج إلى أدوية للشفاء ؛ لا يتطلب الشفاء الحقيقي سوى تغيير الوعي. كحقيقة مثبتة ، فإن ثلث المشاعر ناتجة عن تأثير الدواء الوهمي. العلم يعترف بذلك. يمكن التخلص من ثلث تكاليفنا الصحية تمامًا إذا أدركنا أنه تأثير وهمي. والنتيجة الأخرى هي: على الرغم من أنك على دراية بتأثير الدواء الوهمي ، إلا أن معظم الناس ليسوا على دراية بتأثير no-cebo. في الأساس ، يوضح تأثير الدواء الوهمي أن الفكر الإيجابي يمكن أن يشفيك. تأثير no-cebo هو مصطلح علمي لحقيقة أن الفكر السلبي يمكن أن يقتلك. إنها نفس القوة في العمل وهي قوة الفكر. ليست قوة التفكير الإيجابي ، إنها قوة الفكر - سلبية قوية بقدر ما هي إيجابية. لذا ، إذا أدركت أن ثلث المشاعر ناتجة عن فكرة إيجابية ، فيجب علينا أن ندرك الكم العميق لجميع الأمراض الناجمة عن الأفكار السلبية. هذه هي الأشياء التي تسبب النوبات القلبية والسرطان. سيؤدي تغيير نظام معتقداتك إلى التخلص من المساهمة من الفكر والتي تعد المساهمة الأساسية. يجب أن أخبرك ، مع ذلك ، لا أريد أن أعيش بدون مهنة الطب. لماذا ا؟ لأنني إذا تعرضت لحادث ، فأنا لا أريد مقوم العظام أن يخيطني. إذا كنت بحاجة إلى عملية زرع قلب ، فإن المعالجة المثلية ليست الاتجاه الذي أريد أن أسلكه. يصنع الطب التقليدي المعجزات في أي شيء يمكن أن يسميه الصدمة. ولكن عندما تخرج عن نطاق الصدمة ، تنخفض الفعالية بشكل كبير.
ديفرا: كما تعلم ، أشعر بسعادة غامرة لمعرفة أخيرًا شخصًا ليس مضادًا للطب.
دكتور ليبتون: لا ، سيكون من الرعب الخروج من عالم معجزاتهم الطبية.
ديفرا: وأعتقد أن الأطباء يضيعون في كل ذلك. لقد استغرق الأمر وقتًا طويلاً للعثور على طبيب منفتح على استخدام الشيء المناسب لي في الوقت المناسب. أنت تعرف ما إذا كنت بحاجة لعملية جراحية ، حسنًا ، قم بإجراء عملية جراحية. إذا كان لديك علاجات المثلية أو الأعشاب أو أي شيء آخر ، فاستخدمها. أو قم بتغيير نمط حياتك لمشاكل القلب المحتملة. كانت هذه هي المرة الأولى التي يقول فيها طبيب ، نعم ، إن نسبة الكولسترول لديك مرتفعة ، فلماذا لا تحاول الراحة والتأمل لتقليل التوتر. بدلاً من ذلك ، دعني أضعك على هذا الدواء الذي سيجعل عضلاتك تموت في غضون أسابيع.
دكتور ليبتون: هذا صحيح تمامًا. إذا كانت AMA تدير العمل ، فمن المحتمل أن تكون منفتحة على أشياء أخرى ، والتي بدأوا في الانفتاح عليها لأن الجمهور يجبرهم على القيام بذلك. الضغط مستمر لأن الجمهور يجد الفائدة. عندما يبحث أكثر من 50٪ من السكان عن معالجين بديلين أو مكملين ، إذن كنموذج عمل ، عليك أن تلقي نظرة على ما يجري. مرة أخرى ، إن صناعة الأدوية هي التي دفعت كل واحد من هذه الأدوية لأنها ببساطة شركة والنتيجة النهائية لأي شركة هي ، هل نجني المال؟ في الشركة التي تصنع المخدرات ، كلما زاد عدد الأدوية التي يمكنك بيعها ، زادت الأموال التي يمكنك جنيها. يمكنك أن ترى سبب رغبة الناس في الإعلان التلفزيوني في الحصول على كل مخدر يمكن أن يحصلوا عليه لأن الصور المعروضة على التلفزيون أفضل من حياتهم. لطالما ربطنا الدواء بالشفاء. هذه واحدة من التصورات التي على وشك أن تتغير في هذا العالم. نحن على وشك إعادة تمكين أنفسنا من خلال مشاركتنا في صحتنا وشفائنا.
ديفرا: نعم ، لا أستطيع أن أخبرك كم مرة قال لي الأطباء ، "ستموت في غضون أسبوع!" وأنا أقول ، "لا ، لا أعتقد أنك على حق. آسف ، هذا ليس صحيحا بالنسبة لي ".
دكتور ليبتون: بالضبط. لعدة آلاف من السنين ، تخلينا باستمرار عن قوتنا لمعتقدات غير صحيحة في الواقع. الآن لدينا فرصة لاستعادة السيطرة على حياتنا. عندما تكون لديك سلطة على حياتك ، فإنك فجأة تشارك في هذه الحياة ولا تستجيب لها فقط.
ديفرا: بالتأكيد. لأننا يجب أن نكون السبب في حياتنا وليس تأثيرها.
دكتور ليبتون: نحن ، لكننا لا نعرف ذلك.
ديفرا: قبل أن ننهي مقابلتنا ، أود أن أخبر قرائنا أن موقع الويب الخاص بك هو www.brucelipton.com
دكتور ليبتون: شكرا لك. هناك الكثير من المعلومات التي يمكن للأشخاص تنزيلها - مقالات وموارد وأشياء من هذا القبيل ، أشياء مجانية لذا فهي ليست وسيلة للتحايل على المبيعات.
Devra: و The Biology of Belief متاح أيضًا في جميع المكتبات الرئيسية ومن المثير للاهتمام أن نفتح شيئًا يمكنه أخيرًا ربط كل هؤلاء القراء معًا. أعني ، أنا أفعل الكثير مع العلم في Mystic Pop ، وأحد أسباب قيامي بذلك هو أن الأشخاص الذين قد لا يكونوا كذلك في النوع "الروحي" و "Now Age" يمكن أن يجدوا طريقهم من خلال العلم نفس المكان.
دكتور ليبتون: على الاطلاق. وكانت تلك مفاجأة بالنسبة لي. بالنسبة لي صورة الثعبان على ذيله. كنت أتجنب الروحانية بالذهاب إلى العلم. اعتقدت أن الأشخاص الروحيين هم الأشخاص الأكثر فزعًا وخوفًا في حياتي ، لذلك ، تجنبت الروحانية حقًا وذهبت في هذا المسار العلمي الكامل ، فقط لأكتشف عندما وصلت إلى النهاية ، قادني بحثي إلى انفتاح روحانيتي. لذلك كان بحثًا دائريًا في النهاية.
ديفرا: ونحن سعداء للغاية بوجودك.